Hallo, ich bin der Motorschaden

Hat sich da gar nichts angedeutet?

Wünsche dir viel Erfolg, wenn du sonst keine 2 linken Hände hast, schaffst du auch einen Motorwechsel.

Aber was heisst denn Motorschaden? Für mich ist das eine nichtssagende Diagnose.

Loch im Kolben, Kolbenfresser, Pleuel gerissen? Gehäuseriss?? Gibt noch x andere Möglichkeiten.

Irgendeine etwas detailliertere Diagnose würde es vereinfachen dir Tipps zu geben.

Kurbelwellenschaden naja wurde den der Motor geöffnet Zk demontiert?Ölwanne demontiert?

da gibt es noch mehr aber dies sollte schon gemacht sein um eine Richtige Diagnose zu erstellen.

Hallo

Nur mal so: Kurbelwellenschaden ist meist Schaden an einem oder mehrer Pleuellager, was bei den Dieseln oft dazu führt, dass durch das größere Lagespiel

plötzlich der Kolben oben gegen den ZK schägt. was dazu führt,dass der KOlbenboden gestaucht wird und der Kompressionsring festgeklemmt wird...

Es ist dann eine Anhäufung von beschädigten Teilen.......was zusammen ein meist irreparabler Schaden ist.....

Wir hatten dann den Vorteil, dass die Kosten für eine Reparatur zu hoch war...und niemand die Gewährleistung für weitere 1000 Laufstunden übernehmen wollte!!!

Also Motor TESTENDE

So long KH

Hast du denn keinen schimmer was zu dem schaden geführt haben könnte wie zB. Motorenölverlust, Überhitzung durch Kühlwasserverlust, Überlastung des Motors durch zu geringe Drehzahl am Berg .... etc.
Auch die moderneren Motoren müssen gut gewartet werden und mit Gefühl gefahren werden. Sonst nützt dir der schönste Ausbau nichts.

Fehler kann man machen, aber man sollte sie nur einmal machen. Besser noch aus den Fehlern anderer lernen und auf den Grund gehen.
Bei Gesprächen mit den Werkstätten solltest du auch ein Grundverständnis von der Motorentechnik haben. Sonst können die dir alles mögliche erzählen.

Und du bist hinterher so schlau wie vorher. Stichwort: Sensor; Sensoren gibt es am und im Motor etliche; Also fragen: welcher Sensor und welche Funktion hat er.

Alternative ist aber auch, du suchst eine Werkstatt deines Vertrauens und lässt sie machen. Das ist dann evtl. etwas teurer aber du brauchst dir keinen Kopp machen.

Gruß Adi

Zitat von Iwani

Long story short nach 2 Wochen in der Werkstatt und knapp 1000€ weniger die Diagnose: Motorschaden.

Das ist der erste Teil an der Geschichte (sorry für dein Pech), den ich nicht verstehe. Um einen kapitlaen Motorschaden zu diagnostizieren muss es keine Rechnung von 1000,- € geben. Das ist rausgeschmissenes Geld. Sollte die Werkstatt allerdings an dem Motor rum gefummelt haben (Sensorwechsel), dann hätten sie den Motorschaden übersehen. Was alles nicht gerade für die Werkstatt spricht.

Wie oben schon angesprochen, bringt ein Schaden an der Kurbelwelle viele andere Schäden mit sich, die eine Reparatur zu teuer erscheinen lassen. Da muss wohl tatsächlich ein Austauschmotor her. Wieviel soll denn der kaputte Motor gelaufen haben? In 10 Jahren kann so ein Auto astronomisch hohe Laufleistungen hinter sich bringen. Was sagt denn der Verkäufer zu dem Schaden? Gibt es eine nachvollziehbare Werkstatthistorie (Wartung) zu dem Wagen?

Zitat von Adi33129

Bei Gesprächen mit den Werkstätten solltest du auch ein Grundverständnis von der Motorentechnik haben. Sonst können die dir alles mögliche erzählen.

Das kann ich bestätigen. Schon die 1000,- € für die Diagnose Motorschaden sind eine Zumutung, aus meiner Sicht.

Zitat von Adi33129

Bei Gesprächen mit den Werkstätten solltest du auch ein Grundverständnis von der ....technik haben. Sonst können die dir alles mögliche erzählen.

Das genau ist das heutige Problem. Es ist ja nicht grundsätzlich so, daß jeder jeden über das Ohr hauen will, aber generell habe ich das Gefühl das viel zu oft viel zu hohe Summen bezahlt werden, einfach weil der Kunde es nicht versteht und meint das müsse so sein.

Wenn ich schon höre was teilweise der Bremsenwechsel kostet, das ist ja nun gar keine Raketentechnik und kann jeder halbwegs geschickte Heimwerker, dann sträuben sich mir die Nackenhaare. Und kommt mir jetzt bloß nicht wieder diesen Sprüchen wie Oh, Oh, die Bremsen, da geht man nicht ran....

Wenn ich sehe wie die ZR-Wechsel Preise in den letzten 10 -15 Jahren quasi explodiert sind und auch alle das kommentarlos bezahlen, da müsste doch der Liter Diesel vergleichsweise 4.-€ kosten. Aber da wird dann geschrien..

Hi, hier noch ein paar Fragen: hast du bei der Übernahme des wagens und vor den Probefahrten mal den Motorenölstand kontrolliert? Ich hätte auf jedern Fall einem
Ölwechsel gemacht. Hast du den Kühlmittelstand kontrolliert? Wenn der Wagen ein Automaticgetriebe hat hätte ich auch dessen Öl ausgetauscht. Dies sind die unbedingten Kontrollen die man machensollte bevor man ein Fahzeug übernimmt; und Reifendruckkontrolle !
Das alles wird dir jetzt nicht mehr viel nützen da der Motor hin ist. In diesem Forum habe ich vor Kurzem einen Fall gelesen, wo ein J5 mit Automaticgetriebe bis zum
Kolbenbruch im hohen Gang gequält wurde. Ein Automaticgetriebe scheint dazu zu verleiten, den Wagen schaltfaul zu fahren.
Bringt alles nichts mehr, aber Lehren sollte man daraus ziehen. Darum bin ich auch an der Ursache interessiert.

Höre gern weiteres von dir.

M.fr.G. Adi

Zitat von Adi33129

Ein Automaticgetriebe scheint dazu zu verleiten, den Wagen schaltfaul zu fahren.
Bringt alles nichts mehr, aber Lehren sollte man daraus ziehen. Darum bin ich auch an der Ursache interessiert.

Höre gern weiteres von dir.

M.fr.G. Adi

Sorry für meine laienhafte Frage, aber wie fährt man ein Fahrzeug, einen Ducato mit Automatikgetriebe schaltfaul ?

Ich dachte bisher immer und deshalb habe ich mir eine Comfortmatik geleistet,

dass sie das schalten übernimmt und immer weiß, wann sie schalten muß, egal ob rauf oder runter.

Zitat von womopeter49

Sorry für meine laienhafte Frage, aber wie fährt man ein Fahrzeug, einen Ducato mit Automatikgetriebe schaltfaul ?

Ich dachte bisher immer und deshalb habe ich mir eine Comfortmatik geleistet,

dass sie das schalten übernimmt und immer weiß, wann sie schalten muß, egal ob rauf oder runter.

Hmm…na ja. Die Hersteller gehen bei den „Automatikgetrieben“ immer einen Kompromiss ein. Der Käufer möchte ja viel Leistung bei möglichst geringem Verbrauch. Da das eine mit dem anderen nicht so einfach vereinbar ist wählen die Hersteller einen Mittelweg, welcher in mehrerer Hinsicht oft nicht optimal für den Motor ist. Wie man das dann durch eigenes Verhalten hier beeinflussen kann…keine Ahnung.

Ist nur eine allgemeine Anmerkung dazu und nicht explizit nur für ein Fahrzeug gültig.

Yiogi,

Bist du sicher?

Beim TF80SC kenne ich es so, dass in der Config dort recht hohe Grenzdrehzahlen für das Hochschalten gesetzt sind.

Beim Insignia waren das bspw. 1750/min. Dafür, dass die Motoren im 250er bereits bei 1200/min ein passables Drehmoment liefern, sehe ich da nicht unbedingt das Problem.

Klar gibt es auch Fahrer, die den Motor im Lauf unter die Leerlaufdrehzahl bringen, aber das ist eher ein Problem der Fahrer, nicht der Technik.

Gruß,

Sebastian

Dir ist schon klar, dass normalerweise niemand so kurz vor dem Verkauf einen teuren ZR Wechsel vornehmen lässt?

Wie oben schon von einem Forumskollegen geschrieben, solltest Du Dir die Basics an Wissen zur Motortechnik reinziehen.

Ansonsten passiert es leicht, dass Dich Werkstätten über den Tisch ziehen.

Man kommt nicht drum rum sich damit zu beschäftigen, wenn man ein älteres Fahrzeug fährt. Ich spreche da aus Erfahrung.

Auch die Kiste ständig in die Werkstatt zu bringen, wenn was dran ist, geht mächtig ins Geld.

Was ist Dir denn letztendlich von der Werkstatt als genaue Diagnose gegeben worden? Für 1000,- Euro müssen die doch was auf Papier verfasst haben.

Mit diesen Informationen zu Beginn hätten wir uns einige Spekulationen ersparen können. Ausserdem sagt es mir, dass deine Aussage, dass du "keinen Schimmer"

von Motoren hast nicht so stimmen kann.

Ich fühle mich vera..
Ich bin hier raus.

Gruß Adi

Zitat von Hugo das Wohnklo

Yiogi,

Bist du sicher?

Ziemlich. Hab da jemanden im Bekanntenkreis und wir haben uns da mal unterhalten. Das ist das was ich mir als Laie gemerkt habe, Angaben ohne Gewähr. Allgemein gültig ist meine Aussage natürlich nicht, klar. Aber die Automaten sind immer in gewisser Hinsicht ein Kompriss. Ist nichts gegen Automatikgetriebe, aber der Normalverbraucher darf nicht davon ausgehen, dass das Ding immer das Beste in jeglicher Hinsicht macht. Handschalter kann man natürlich auch nie ideal fahren.

Ich doch nochmal: Automaticgetr. kommen besser mit großvolumigen Motoren klar. Dafür sind sie konzipiert. Natürlich kann man auch ein Schaltgetr. schaltfaul
fahren. Was bei Iwani falsch gelaufen ist, dass er den Motor nach 200 km zu Schrott gefahren hat, kann nur er herausfinden.
Bei meinem 2,8 l JTD merke ich durch ein Vibrieren wenn ich im 5.G. untertouri fahre (ca. 75 kmh). Das kann er aber kurz verkraften da er nicht so auf Drehzahl angewiesen ist wie die neueren, kleinvolumigeren mit der gleichen PS-Zahl. Trotzdem schalte ich dann sofort in den 4. Gang runter.

Habe jetzt 220 tsd. selbst gefahren, ohne Probleme (in ganz Europa).

Überigens: Kühlflüssigkeit wird von mir nur nachgefüllt mit Kühlerfrostschutzt, kaum Wasser. Alles Bestens. Astreines Anspringverhalten.

Kommt alle gut durch den Winter.

Gruß Adi