Verzweiflung! Ducato 230 1997, 2.5 TDI, N&B Flair Life 5.9S

Zitat von j.grau

Jetzt nicht laut lachen, hatte mal ein bekannter von mir der wegen sowas auch mit dem PKW

hatte das mal mit einem Stein zwischen Blech und Scheibe, den hörte man auch nur beim langsam fahren.

Zitat von j.grau

Unwucht ?

Steht da nicht :" Ich bemerkte ein mahlendes, knirschenden Po-Sensor-Gefühl unter mir! Eigentlich nicht hörbar! Spürbar bei jeweils einer Radumdrehung, nur bei sehr langsamer Fahrt."

Hab das mit der Unwucht wohl überlesen. Sorry

Gruss j.

ist doch kein Thema hab selber Jahrelang eine KFZ Werkstatt gehabt

Zitat von bimbim

hallo,

wenn späne vorhanden sind bleiben die am magneten hängen und die zähne werden spitz.

das mahlgeräusch bei erwärmung , geschwindigkeitsabhängig wurde nicht erwähnt, können auch bremsbeläge sein.oder ein fester bremskolben oder sattel.

und es sollte drei Radlager geben. du benötigst sicherlich das mit 1800 kg last.denke ich mal.

wenn die lager im getriebe gedreht werden laufen die leicht oder hört man da laufgeräusche ?auch die hauptwelle im getriebe macht ab und zu mal Geräusche. hatte ich mal an einen Ford Galaxy.das fing auch an wenn ein wenig gefahren wurde. war aber auch geschwindigkeits bzw Drehzahlanhängig.

oder es liegt am reifen.

grüsse

franz

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Moin, Franz!

3 Radlager? Wo? Meiner Ansicht nach, 1 für jedes Rad! Also 4 ?

Gruss

Arclat

Zitat von Micha1273

ist doch kein Thema hab selber Jahrelang eine KFZ Werkstatt gehabt

Zitat von Tatzelwurm

Ach du meine Güte, welch Leidensweg!

3 Werkstätten und keine hat etwas gefunden. Haben die mal nach den Radlagern geschaut?. Eigentlich Pflicht, beim Gelenkwellenwechsel.

Müssen auch nicht die vorderen sein. Solche Geräusche sind schwer zu lokalisieren. Domlager und Stoßdämpfer sind eher unwahrscheinlich, da klopft es meistens. Aber wenn es ein mahlendes Geräusch ist- noch dazu vor und rückwärts, ist ein Defekt an einem Lager eigentlich"1. Wahl"

Aber es gibt hier Spezie`s, die werden das schon rausfinden, da sei Dir sicher.

Ach ja, "Herzlich willkommen" im Forum

Al

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Vielen Dank!

Ich werde in jedem Fall die Radlager überprüfen lassen!

Gruss

Arclat

Zitat von Santana63

OK hast es gelesen, Antwort keine.

Ich möchte Wetten wenn Du das Diff. erneut öffnest, sieht das jetzt schon fast wieder so aus wie auf den Bildern.

Moin, Santana!

Probefahrt war zu kurz und dazu noch auf schlechter Strasse. Das Differenzial wurde nicht repariert. Zumindest nicht von diesem Besitzer.

Ich werde dieses Getriebe bestimmt nicht mehr öffnen. Ich tendiere eher zu einem 90.000 km Gebrauchtgetriebe.

Liebe Grüsse

Arclat

Zitat von Arclat

Moin, Franz!

3 Radlager? Wo? Meiner Ansicht nach, 1 für jedes Rad! Also 4 ?

Gruss

Arclat

Franz meinte sicher, es gibt 3 verschiedene Radlager

Ah! Ok! Mein Fehler!

Sorry, Freunde!

Habe nochmal "kurz" alles zusammengefasst auf Anfrage von Micha1273!

Wie folgt und vielleicht besser verständlich:

Ich habe das Auto abgeholt und erstmal stehen lassen weil ich mir unsicher war wegen des Zahnriemens. Folgend die Fahrt zum Zahnriemenwechsel. 50 km ab Kauf. Ich glaube es gibt keinen Zusammenhang mit dem Zahnriemenwechsel. Das Problem wurde offensichtlich nach einer 50 km-Fahrt. Nach diesen 50 km war ich gezwungen sehr langsam zu fahren. 10-15 km/h ca. Das spürte ich dieses Mahlen und Knirschen (wie Metall auf Metall) zum ersten Mal. Ich lud meine Tochter ein und sie bemerkte es auf Anhieb ohne das ich sie aufmerksam machte. Wie gesagt: Po-Sensor. Um es besser zu beschreiben: ich hatte das Gefühl, dass sich die Kardangelenke in einer Antriebswelle verklemmten/reiben. Das Ganze tritt in jeder Situation bei Langsamfahrt auf. Vorwärts, Rückwärts, Kurve links, Kurve rechts. Ab zweitem Gang nichts mehr. Bei höheren Geschwindigkeit im 3/4/5 Gang nichts! Das Getriebe lässt sich problemlos schalten. Keine Singen/Jaulen! Motorbremse kein Problem! Also erstmal die linke Antriebswelle erneuert. Gleichzeitig das linke Radlager. Das Problem zeigte sich immer noch! Ich hatte eher das Gefühl es hätte sich verstärkt! Werkstattwechsel! Der Mechaniker konnte das Mahlen/Knirschen/Reiben auch erspüren und meinte: Rechte Antriebsachse! Sie wurde erneuert, was in keiner Weise Besserung brachte (jedenfalls war die Welle beschädigt). Auch er hatte das sich die Anzeichen eher verstärkt hatten! - OK! Getriebe raus, geöffnet...den Rest kennt Ihr ja! Ich bemerkte erst nach einer längeren Fahrt (60 km) das dass Problem eher nach längerer Fahrt auftritt und sich immer mehr verstärkt. Erwärmung? Falsches Öl im Getriebe oder zu wenig! Beides trifft nicht zu!

Die Werkstatt wird im nächsten Frühjahr nachbessern da ihre Reparaturversuche nutzlos waren. Es stellt sich jedoch immer noch die Frage: Wo liegt das Problem tatsächlich?

Gruss

Arclat

Zitat von Santana63

Sollte kein Vorwurf sein, nur bei der Findung der Fehlerquelle helfen.

Je genauer und besser die Umstände beschrieben werden, desto weniger unsinnige Antworten bekommt man in Foren.
Und ob der Vorbesitzer Dir das gesagt hätte bezweifle ich ernsthaft.

Ich vermute das da im Diff. Das Spiel der Zahnräder nicht stimmt, was falsch verbaut wurde,

zu eng, und bei Erwärmung dann, siehe Bilder.

Deswegen ist Deine Idee, bei der "Kunst" einiger heutigen Werkstätten, ein kompl. Ersatz Getriebe oder zu mindestens Diff. zu ordern wohl nicht das schlechteste.

Habe das Teil ja nicht hier zu liegen, und hatte auch noch keines vom 230/244 auseinander.

Aber als ich mein 290er vom Dete machen mußte, weil ne Werkstatt es beim Kupplungswechsel zerstörte,

und ich aus Spendern die Teile nahm,

gab es da Unterschiede die genau so was bei falscher Zusammenstellung der Teile bewirkt hätten können.

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Ich habe dies auch nicht als Vorwurf gesehen, Mario!

Stimmt, logischerweise wird der Vorbesitzer rein garnichts zugeben! Zumal er bestimmte kleinere Mängel verschwiegen hat!

Deine Vermutung bzgl des Differenzials ist sehr einleuchten! Ich vermute Du hast Recht! Meiner Meinung nach wurde das Getriebe nach Erhalt der Ersatzteile ein mal eben "zusammen gekloppt"! Auffällig -der zuständige Mechaniker vermeidet sehr auffällig eine Begegnung mit mir. Dein Vorschlag hinsichtlich eines Ersatzgetriebes bestätigt mir mein Vorhaben genau dieses zu tun! Zumal die Werkstatt mir eine Nachbesserung schuldig ist. So fallen die Kosten für Aus- und Einbau schon mal weg!

Ich bedanke mich!

Werde in ca 6 Monaten (Lapplandwinter :-)) darauf zurück kommen.

Hoffentlich mit Erfolgsmeldung!

Alles Gute erstmal und bis denen, Gruss,

Arclat

Zitat von Santana63

Sollte kein Vorwurf sein, nur bei der Findung der Fehlerquelle helfen.

Je genauer und besser die Umstände beschrieben werden, desto weniger unsinnige Antworten bekommt man in Foren.
Und ob der Vorbesitzer Dir das gesagt hätte bezweifle ich ernsthaft.

Ich vermute das da im Diff. Das Spiel der Zahnräder nicht stimmt, was falsch verbaut wurde,

zu eng, und bei Erwärmung dann, siehe Bilder.

Deswegen ist Deine Idee, bei der "Kunst" einiger heutigen Werkstätten, ein kompl. Ersatz Getriebe oder zu mindestens Diff. zu ordern wohl nicht das schlechteste.

Habe das Teil ja nicht hier zu liegen, und hatte auch noch keines vom 230/244 auseinander.

Aber als ich mein 290er vom Dete machen mußte, weil ne Werkstatt es beim Kupplungswechsel zerstörte,

und ich aus Spendern die Teile nahm,

gab es da Unterschiede die genau so was bei falscher Zusammenstellung der Teile bewirkt hätten können.

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Dennoch noch eine Frage!

Du schreibst: "Deswegen ist Deine Idee, bei der "Kunst" einiger heutigen Werkstätten, ein kompl. Ersatz Getriebe oder zu mindestens Diff. zu ordern wohl nicht das schlechteste."

Soll ich das so verstehen als wenn Getriebe und Differenzial zwei getrennte Bauteile sind? Meines Wissens nach ist das eine Einheit. Oder nicht?

Gruss,

Arclat

Was hindert dich ganz einfach weiterzufahren?

Wenn etwas kaputt sein sollte wird es irgendwann ganz ausfallen - dann hast du Klarheit.

Es kann aber auch sein dass gar nichts passiert. Dass das einfach nur ein Geräusch ist das die alte Dame halt so macht.

Ich fahre ja viel Motorrad. Es gibt da bestimmte Modellreihen von BMW da meinst Du schon bei der Abholung dass ein Motorschaden vorliegt. Lautes Mahlen, Rasseln, Scheppern. Ist aber ganz normal. Das soll so, ist neue deutsche Ingenieurskunst!

Trotz alle dem! Ich frage mich welches Getriebe Niesmann + Bischoff in den Flair Life 5.9S verbaut hat im 1997 Ducato 23o, 2.5 TDI! Nirgendwo ist ein Hinweis zu finden welche Basic (Fahrzeug).

Anhand der Fahrgestellnummer und der Motornummer ist das schlecht zu ermitteln. Scheinbar gibt es 3 Versionen (unterschiedliche Aufhängung und Aufnahme).

Eigentlich sollte das alles in den Papieren zu finden sein!

PS: sorry, hetz_mich_nicht, aber das wäre kaum ein erholsamer Trip!

PPS: Franz, kein singen, nix!