Getriebeschaden x250

Hallo zusammen,

nachdem ich bisher nur in anderen Foren aktiv war, habe ich mich hier auch mal angemeldet. Ich glaub hier gibts teilweise fundiertere Infos und Tipps was die Fahrgestelle unserer lieben Wohnmobile angeht.
Ich fahre einen Ducato 251 BJ 2009 und bin jüngst mit einem Getriebeschaden liegen geblieben. Das hat sich so geäussert, dass das Getriebe plötzlich anfing zu quietschen und zu reiben - also laute Geräusche machte. Es hat sich nichts angekündigt. Dann konnte ich den 1. 2. und 3. Gang nicht mehr einlegen. Gut, dass das in der Nähe meiner Fiat Werkstatt passiert ist. Bei der anschliessenden Probefahrt des Mechanikers ging dann garnichts mehr. Komplett hinüber das Getriebe.

Letztlich wurde mir ein neues Getriebe, ein neues Schwungrad und eine neue Kupplung eingebaut. Die Aktion hat ca 10 Tage gedauert und nur für 5 Tage gabs einen Leihwagen von Fiat - worüber ich sehr unzufrieden bin. Denn es ist nicht das Problem des Kunden, wenn Fiat in Deutschland keine Lagerhaltung für Getriebe hat und das Getriebe extra aus Italien angekarrt werden muss.

Meine Frage wäre nun: Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht? Ich konnte im web nichts finden, ob es bekannte Getriebeprobleme beim 251 gibt.

Achso: Mein Womo ist 6 Monate zugelassen (Herstellungsdatum Feb. 2009 bei Fiat vom Band gelaufen) und hat 12000 km gelaufen. Ist nen X251 40H mit dem 3.0 L Motor.

Muss ich auf irgendwas achten bei dem neuen Getriebe? Bis jetzt schaltet es sich normal, nur den 5.ten Gang muss ich zügig schalten sonst bleibt der hängen irgendwie... Der 6. schaltet sich dann wieder normal.

Hallo,

was meinst du mit "bleibt der hängen irgendwie"? Wenn das Getriebe bzw die Schaltung hakelt, solltest du es auf jeden Fall in der Werkstatt monieren und nachschauen lassen (Garantie).

Andersonsten hat Achim (klink_bks) wohl recht. Zumindest hier im forum hat sich kein typisches Getriebeproblem beim 160-multijet gezeigt.
Bei dem Typ gab es am Anfang mal ab und an eine durchrutschende Kupplung, die sich dann teilweise selbst reparierte, also ein Fehler, der meist sporadisch auftrat, aber dann nie wieder.

Aber sonst eigentlich erstaunlich wenige Probleme in Anbetracht des großen Drehmoments des Motors (400 Nm) und der nicht gerade leichten (frontgetriebenen) Wohnmobile.

Da wirst du wohl ein "Montagsgetriebe" erwischt haben. Kann passieren, auch bei anderen Herstellern schon vorgekommen, würde ich mir nicht zu viele Gedanken machen. Weil es da so wenig Probleme gibt, war das Getriebe wahrscheinlich auch nicht sofort vorrätig. Warum soll man etwas lagern, was eh nie kaputt geht ;).

Gruß Werner

Hi @all,
ganz so ungewöhnlich scheint es mit dem Getriebe nicht zu sein, bei unserem MJ 130 X251 aus 2008 wurde das erste Getriebe bereits nach 5000 km getauscht,
wegen Laufgeräuschen, auch ich wartete ca. 5 Tage auf das neue Getriebe.
Beim Ersten Getriebe stellten lose Lagerschalen als Verursacher rauß.

Bei der ersten Tour mit dem 2 Getriebe stellte ich unter Last in den ersten 3 Gängen leichtes pfeifen fest,
beim Blick unters Auto sah ich einen Ölfleck, der komplette Unterwagen war voll Öl.
Ich rief den Fiatdienst, das Getriebeöl war futsch, der Meister stellte die Undichtigkeit fest, es gab wieder ein neues Getriebe,
wieder 7 Tage ohne Womo.

Getriebe Nr. 3 läuft ohne Probleme und OHNE Geräusche nun schon 10Tkm.
Kann nur jedem raten achtet, gerade wenn der Ducato noch neu ist auf Laufgeräusche und Undichtigkeiten.
Langsam habe Angst das die Gewinde rund sind.
Das mit den losen Lagerschalen scheint übrigens öfter vorzukommen, wie mir die Werkstatt sagte.

Gruß mobilsurf

Hallo Franz (mobilsurf),

das betrifft jetzt einen 130-multijet. Aber du hast recht, da gab es letztes Jahr mal einen thread Getrieberasseln beim2,3Ltr,130Ps Baujahr2008, wegen Getrieberasseln und mitdrehenden Getriebelagern bei beiden Getrieben. Robert hatte wohl auch schon solche Fälle. Hier hat sich aber kaum jemand gemeldet mit dem Problem. Deshalb kann bzw konnte man das vom Forum aus schwer einstufen, ob es nun ein häufiger Fehler ist und ob es z.B. nur schwerer Mobile (Heavy-fahrgestell) betrifft. Meiner hats bis jetzt (5300 km) nicht, kann auch so bleiben :ja.

Aber vielleicht äußert sich Robert sich ja noch genauer, im Moment ist da wohl Fasching, Werkstatt ist geschlossen.

Gruß Werner

Vielen Dank für eure Antworten

Zum Schalten im 250iger: Ich find das ist ohnehin ganz anders als ich das von anderen Autos / Womos kenne. Kupplung treten, Gas wegnehmen, wenn die Zeiten da nicht stimmen, wird das direkt mit nem fiesen Ruckeln quittiert. Das fühlt sich so an, als würde man den Kraftschluss plötzlich trennen, aber nicht sanft, sondern sehr hart. In etwa so, als würde man den Gang rausnehmen ohne zu kuppeln, und zwar unter Last.

Das Problem hatte ich aber auch bei anderen 250iger Ducs, das ist nicht nur bei meinem so - finde ich.

Ich fahre jetzt meiner Meinung nach getriebeschonend. Ich beschleunige sanft, nehme sanft etwas Gas weg und kupple aus, rücke den Ganghebel aus seiner Gasse, lassen den Syncronringen Zeit zu beschleunigen und hoffe dann dass der Ganghebel in die neue Gasse fällt.

Wenn genug Zeit vergeht funzt das auch, aber zügig schalten hört sich ruppig an, in der Schaltkulisse würde ich vermuten. Wenn ich alle Gänge durchschalten möchte (Beschleunigen auf Autobahn zB) merke ich dass ich den Gang schneller schalten muss, sonst habe ich gefühlsmässig den Eindruck, zwischen den Gängen zu sein. Dann gehe ich nochmal zurück und schalte zügiger in den 5.ten Gang.
Es macht aber auch nen Unterschied ob es kalt oder warm ist. Bei Temperaturen um die -5 Grad fühlt sich das Getriebe ohnehin etwas hakeliger an.
Hört sich alles etwas merkwürdig an wenn ich das so tippe, aber ich weiss nich wie ich das sonst beschreiben soll.

Ich versuche auch das Getriebe zu schonen und nicht hart zu beschleunigen, wegen den 400 Nm drehmoment.

Allerdings ist das wahrscheinlich blöd, denn jetzt hab ich noch Garantie...

Achso, aufgrund der Geräusche hatte ich auch darauf getippt, dass Getriebeöl gefehlt hat. Bei der Demontage der Achsen ist aber schwallartig Getriebeöl ausgelaufen, so ca 2 Liter auf Werkstattboden so dass ich nicht davon ausgehe, dass es daran gelegen hat. Es hat sich allerdings so angehört wie ein Quietschen von Metall auf Metall...

Ich habe übrigens noch ein anderes Problem: An der Fiat Schnittstelle in der B-Säule auf der Fahrerseite kommt kein D+ Signal an. Robert, hast du eine Idee wo eventuell eine Feinsicherung oder ähnliches sein kann? Meine Fiat Werkstatt konnte bisher keinen Fehler finden... Die wollen einen Elektronik-Spezialisten in Ihrem Firmenverbund finden, der dann auf Fehlersuche gehen soll. Zu diesem Termin ist es aber noch nicht gekommen...

Mir fällt noch was ein: Bevor ich den Getriebeschaden hatte, trat ein Geräusch auf das Fiat auf ein Geräusch vom Ausrücklager zurückgeführt hat. Es hörte sich an wie ein gedämpftes Hin-und Herschlagen und liess sich mit der Kupplung beeinflussen (Kupplung getreten- Geräusch weg, Kupplung lose: Geräusch wieder da)
Man sagte mir damals, das Geräusch sei zwar etwas lauter als bei anderen 250igern, aber nicht beunruhigend. Könnte man so lassen.

Jetzt ist es natürlich weg - ist ja jetzt auch alles neu da unten

Hallo,

seit 1985 fahre ich nun das dritte Hymermobil auf Basis des Fiat Ducato und war bisher immer zufrieden mit dem Ducato. Mein jetziges Fahrzeug ein Ducato 40 heavy ist 4 Jahre alt und hat 100 000 km auf dem Tacho.

Nun habe ich einen kapitalen Getriebeschaden der sich durch plötzlichen starken Ölverlust bemerkbar gemacht hat. Auf dem Foto kann man deutlich erkennen, dass das Getriebegehäuse im Bereich der Kupplung von einem Zahnrad, vermutlich aus dem Differenzial, das keine axiale Führung hatte, auf einer Länge von ca. 7cm durchgescheuert wurde. Das heißt, dass ein neues Getriebe und durch den Öleintritt in das Kupplungsgehäuse auch eine neue Kupplung eingebaut werden muß, was meine Werkstatt auf über 4000 Euro beziffert.

Hatte jemand aus dem Forum schon den gleichen Schaden?

Meine Frage an die Spezialisten: hat jemand eine Schnittzeichnung des Getriebes auf der man erkennen kann welches Zahnrad den Schaden verursacht hat und wie dieses axial auf der Welle fixiert ist.

Vorab vielen Dank für die Antworten.

Grüße aus dem Saarland

Hermann

Da gab es von Fiat eine Aktion, bei der irgendwelche Schrauben im Getriebe nachgezogen oder auch erneuert wurden. Ich meine, dass es Schrauben des Differenzials betraf. Hoffentlich ist da nicht bei deinem Fahrzeug diese Aktion ausgelassen oder auch nur abgerechnet und nicht ausgeführt worden. Hast Du mal anhand der Fahrgestellnummer bei Fiat überprüft, ob alle Aktionen ausgeführt wurden?

Gruß Hartwig