Wohnmobil auf Ducato X290er Motor.

Danke Markus

für die auch für mich als Laien einfache und verständliche Erklärung.

So solls sein.

Dafür auch ein "LIKE"

Gruss von der schönen Mittelmosel

Achim

Zitat von ghost

Hallo Achim,

egal ob die LiMa die volle Leistung oder keine abgibt: Der z. B. Kühli würde trotzdem laufen, nur würde der "Saft" nicht von der LiMa kommen, sondern aus der Batterie. Da jetzt die Starterbatterie und die Versorgungsbatterie über das Trennrelais parallel geschaltet sind, würde die Spannung der Batterie durch den Verbrauch des Kühlis absinken. Wenn der Hersteller "richtige" Kabel zwischen Starter- und Versorgungsbatterien gelegt hat ( "richtige" Kabel, kein "Schaltdraht" ), ist die Spannung der beiden Batterien ( richtiger Akkus ) annähernd gleich; somit sinkt auch die Spannung der Starterbatterie und die LiMa müsste wieder Leistung bringen. Sonst würde, wenn man z. B. mit Licht fährt, auch die Starterbatterie irgendwann leer; somit muss die LiMa bei sinkender Batteriespannung, "Saft" bringen. Das Prinzip ist aber bei herkömmlichen LiMas das Selbe, nur dass bei den Herkömmlichen die Leistung nicht komplett auf Null geht.

Oder, wenn es eine wirklich "inteligente" Lichtmaschinensteuerung wäre würde das Steuergerät den aktuellen Strombedarf aller eingeschalteten Verbraucher errechnen und dich in die Werkstatt schicken wenn der Kühli zugeschaltet wird.

Freundlich grüßt

Bernd

Zitat von Bernd-ffb

und dich in die Werkstatt schicken wenn der Kühli zugeschaltet wird.

Dann aber auch beim 1000 W Bass-Verstärker

Jetzt mal mit meinen eigenen Worten

Welches an der Starterbatterie angeschlossenen Gerät, egal ob Verbraucher oder Akku,

Strom entnimmt, die LiMa kümmert sich dann darum, dass die Starterbatterie geladen bleibt.

So richtig ?

Aber das war ja bei den alten Modellen genauso, wo ist denn dann der Unterschied ?

Gruss von der schönen Mittelmosel

Achim

Zitat von klink_bks

Welches an der Starterbatterie angeschlossenen Gerät, egal ob Verbraucher oder Akku, Strom entnimmt, die LiMa kümmert sich dann darum, dass die Starterbatterie geladen bleibt.

So richtig ?

Aber das war ja bei den alten Modellen genauso, wo ist denn dann der Unterschied ?

Die Lichtmaschine "kümmert" sich um gar nichts. Eine "altmodische" Drehstromlichtmaschine (zusammen mit dem Lima-Regler) läuft immer mit und bemüht sich einfach, ausreichende Drehzahl vorausgesetzt, eine konstante Spannung bereitzustellen. Der maximal mögliche Strom ist dabei von der Bauart der Lichtmaschine abhängig. Wer nun den Strom verbraucht und wo er genau hinfließt, davon kriegt sie nichts mit. Und wird mehr Strom angefordert, als die Lima bei gegebener Drehzahl zu liefern vermag, dann geht die Spannung in die Knie. Sinkt die Spannung weit genug ab, dann wird zusätzlich Strom aus der/den Batterien gezogen.

Bei einem "modernen" Lademanagement-System, wie es beispielsweise die Euro-6-Sprinter haben, der Euro-6-Ducato, zumindest der ohne AdBlue-Einspritzung, aber definitiv nicht, wird die Leistung der Lichtmaschine in Abhängigkeit vom Fahrzustand zwischen Null und voller Leistung elektronisch geregelt. Hier kann es durchaus sein, dass sie im Schubbetrieb auf voller Leistung arbeitet. Aber auch, dass sie sich, z.B. bei geringer Stromanforderung, vollständig abschaltet.

MfG

Gerhard

Das ist sehr schön erklärt Gerhard. Nur dass die Lima bzw ihr Steuergerät nicht die Leistung regelt sondern auch bei den "intelligenten" weiterhin die Spannung. (Ich lehne mich da jetzt etwas aus dem Fenster, ich bin mir da aber eigentlich ziemlich sicher damit. alles andere wäre zu aufwändig und auch eigentlich nicht nötig.) Sprich, die Erregerspannung wird von einem Steuergerät kontrolliert.

Hierdurch kann im Falle der Rekuperation die Batterie mithilfe einer sehr hohen Lichtmaschinenspannung von glaube über 16V geladen werden um möglichst viel der kinetischen Energie des Fahrzeugs zurück in die Batterie zu bringen. Ebenso kann die Lichtmaschine elektrisch deaktiviert werden, indem ihr die Erregerspannung gänzlich genommen wird.

Sebbi : Stimmt, es ist sehr wahrscheinlich keine echte Leistungsregelung. Aber indirekt wird natürlich über die Erregerspannung auch die Leistung beeinflusst.

Zumindest kann die Leistung der Lima eben bis auf Null heruntergefahren werden, was bei einem klassischen Lima-Regler nicht geht.

MfG

Gerhard

Auch euch nochmal ein Dankeschön

für die Erläuterungen, also ist beispielweise mein Ducato MJ 130 EZ 09/2017 mit Euro 6 ohne AdbBlu nicht betroffen.

Was diese Regelung zwecks Abgasbeeinflussung betrifft. Und kümmern tut sich darum ein elektr. Regler oder Steuergerät.

Gruss von der schönen Mittelmosel

Achim

Moin

Ich hol das mal wieder hoch.

Ich habe ja ein neues Womo mit Euro 6 Temp 160 PS und Wandlergetriebe bestellt,kommt im Oktober.

Dadurch das der Motor eine Start/Stop Funktion hat muß er einen Booster haben.

Damit die intelligente Lichtmaschine immer die Batterie voll bekommt.

Das muß sein damit der Motor immer anspringt mit der Start/Stop Funktion.

Ich hoffe das dadurch die Aufbaubatterie auch immer vollgeladen wird wenn gefahren wird.

Aber ich werd es dann sehen.

Zitat von dieter2

Dadurch das der Motor eine Start/Stop Funktion hat muß er einen Booster haben.

Warum?

Wenn der Motor steht (Lima dreht nicht) kann der Booster auch nicht arbeiten, da er keine "Saft" bekommt.

Oder er zieht den "Saft" aus der Starterbatterie.

Der/ die Aufbauhersteller werden sich sicher darüber Gedanken gemacht haben und eine entsprechende Elektronik (sprich EBL) eingebaut haben, damit die Aufbaubatterie auch voll wird.

Zitat von Laika78

Warum?

Wenn der Motor steht (Lima dreht nicht) kann der Booster auch nicht arbeiten, da er keine "Saft" bekommt.

Oder er zieht den "Saft" aus der Starterbatterie.

Der Booster arbeitet natürlich nur wenn er Spannung bekommt,wenn die Lima dreht.

Die intelligente Lichtmaschine läd nur soviel wie es gerade nötig ist,nicht unbedingt bis die Batterie voll voll ist.

Und das es bei der Start/Stop Funktion immer klappt mit den Starten muß die Batterie voll sein,das garantiert der Booster.

Denn wenn man im Stadtverkehr fährt kommen schon einige Starts zusammen.

Läßt sich aber abschalten.

Ist alles komplizierter geworden,alles wegen der Umwelt.

Zitat von dieter2

Und das es bei der Start/Stop Funktion immer klappt mit den Starten muß die Batterie voll sein,das garantiert der Booster.

Geht es nun hier um einen Booster für die Aufbaubatterie oder um die Starterbatterie

Ich sprach von der Aufbaubatterie!

- Booster und Euro6 haben nichts gemeinsam, entscheidend ist, ob das Fahrzeug ein Batteriemanagement mit Rekuperation hat, und das haben teilweise auch schon Euro5-Fahrzeuge. Die oftmals als WoMo-Basis eingesetzten Fiat/Citroen/Peugeot haben das bis heute nicht, auch nicht mit Euro6.

- Auch beim Einsatz mit Rekuperation wird die Batterie nicht 'nur noch halb voll geladen', es wird lediglich eine Aufladung der Starterbatterie auf Werte im Bereich >90% verhindert.

- Wenn bei der Verkabelung LIMA-Starterbatterie-Aufbaubatterie nicht extrem gespart wurde, kann auch der Booster nicht mehr/schneller laden, im schlechtesten Fall kann er sogar als Ladebegrenzer wirken.

Wenn die Starterbatterie voll wird wird auch die Aufbaubatterie voll.

Die werden beim Motorlauf über das Trennrelais durchgeschaltet.