Zweite Versorgungsbatterie anschließen

bevor ich Dir helfen kann, muss ich noch was wissen:

Sollen nur die Verbraucher schaltbar sein zwischen der 1. und 2. Batterie und wenn Du lädst, sollen dann beide Batterien + Starterbatterie gemeinsam geladen werden? Oder willst Du grundsätzlich immer nur 1 Batterie am Wohnmobilnetz haben, während die 2. Batterie komplett getrennt ist, also auch beim Laden?

Das Gelbe vom Ei sind beide Lösungen nicht!

Bei der ersten Version gleicht sich die Batteriekapazität der beiden Batterien schnell an, während geladen wird. Es fließen relativ hohe Ströme von der vollen Batterie zur leeren. Das tut beiden nicht unbedingt gut...

Bei der 2. Version wird ja immer nur 1 Batterie geladen. Weil die ja nicht unendlich viel Strom auf einmal aufnehmen kann, benötigst Du die knapp doppelte Ladezeit, um beide Batterien zu laden. Daneben musst Du ständig, am Besten mit Säureheber prüfen, ob da die erste Batterie schon voll ist und umgeschaltet werden kann. Also recht viel Arbeit und ständige Aufmerksamkeit erforderlich.

Also wäre das von Dir abgelehnte parallel schalten eigentlich die Beste Lösung. Der einzige Nachteil von parallel geschalteten Batterien ist die etwas erhöhte Selbstentladung. Die kommt daher, das Batterien niemals die 100% gleiche Kapazität haben. Besonders wenn eine ältere und eine neue Batterie parallel geschaltet werden, hat die neue Batterie bald auch nur noch die miese Kapazität der Älteren. Also sollten parallel geschaltete Batterien gleich alt sein, vom gleichen Hersteller und von gleicher Kapazität, sprich gleicher Größe sein. Also Eineiige Zwillinge! Aber, wie schon oben erwähnt, selbst 2 gleiche Batterien mit gleichem Herstellungsdatum haben eine etwas unterschiedliche Kapazität. Eine Trennung dieser Batterien, wenn sie weder geladen noch entladen werden, macht Sinn. Denn dann zieht die etwas schwächere Batterie die stärkere nicht mit runter. Während Laden oder entladen (Stromverbrauch) ist es besser, die Batterien sind parallel geschaltet. Sie werden durch die halbierte Stromabgabe, aber auch durch die halbierte Stromaufnahme beim laden geschont und haben dadurch eine längere Lebensdauer.

Ich habe bei mir nur einen Trennschalter mit dem ich die Batterien während der Nichtnutzung des Womo sowohl vom Netz, als auch untereinander trennen kann. Ich könnte zwar im Carport die 230V ständig angeschlossen lassen, sprich, das Ladegerät ist ständig an. Aber das ist einerseits Stromverschwendung und andererseits ist das für die Batterien nicht besonders gut, ständig "volle Pulle" auf die Bleiplatten zu bekommen. Statt dessen kommt immer mal wieder im Wechsel ein schwaches intelligentes Erhaltungsladegerät dran, das dann ein ganzes Programm durchgeht, einschließlich desulphatisieren und Pulseladen. Während der Womo-Nutzung sind die Batterien immer parallel geschaltet. So hat man die längste Freude an den teuren Schätzchen...

Aber schreib mal, was Du genau trennen willst. Eine Lösung gibt es für alle aufgeführten Möglichkeiten. Und des Menschen Wille ist bekanntlich sein Himmelreich

ich kann blos nicht regelmäßig hier reinschauen, bin viel beruflich unterwegs...

Hallo Herbert,

Zuerst solltest Du prüfen, ob Dein Natoknochen in der Minusleitung der Batterie hängt. ( So gehört das )

In der Plusleitung sollte eine dicke Sicherung sein ( so 30 oder 50 A und die Kabel müssen genug Querschnitt haben, wenigstens 6qmm bzw. 10qmm )

Wenn das so ist, dann ist die Sache nicht schwierig:

Ich habe mir einfach einen zweiten Natoknochen gekauft und den -Pol der 2. Batterie darüber an der - Schiene angeschlossen, wo auch der erste Natoknochen hingeht.

Wenn die beiden Batterien direkt nebeneinander stehen, kann man die Pluspole einfach verbinden, so dass die Sicherung für beide wirkt. Ist das nicht der Fall, sollte man der 2. Batterie auch eine zweite Sicherung spendieren, damit es nicht brennt, wenn das Kabel zwischen den Pluspolen einen Kurzschluss bekommt.
Die Sicherungen müssen mit ganz kurzem Kabel an die Pluspole.

Mit den 2 Natoknochen hast Du alle Möglichkeiten: Jede einzeln, beide oder ganz aus.

Das gilt dann für Laden und Entladen.

Ich habe normal beide parallel. Ab und zu kann man jede für sich am Landstrom aufladen, damit sie beide mal richtig voll werden ( das haben die gern ). Und nicht zuletzt, wenn eine Batterie kaputt ist kann man sie erst mal einfach abschalten und mit der anderen weitermachen.

m.f.g.
Lothar

Hallo Herbert

Wenn ich von unserem Verbrauchsverhalten ausgehe, dann halte ich die Abschaltung/Trennung des zweiten Bordakkus für überflüssig. Die hatten wir im Vorgänger auch drin, und in den letzten 10 Jahren nie gebraucht. Auch ohne Batteriecomputer lässt sich eine zu Neige gehende Bordspannung immer rechtzeitig erkennen.

Wenn Du unbedingt ne (Not) Reserve haben willst, dann nehm halt nen Boosterpack mit, die haben so 6-20 AH an Akkukapazität. Und so nebenbei haste dann bei Bedarf, 12V in tragbarer Form dabei.

Gr K Peter

Hallo Herbert,

Man soll ja auch immer erst den -Pol abklemmen, dann kann nichts passieren, wenn man am +Pol rumfummelt.

Wenn die Natoknochen in der -Leitung sind, muss man nur beide abschalten, wenn man was rumschrauben will ( oder muss )

Auch nach einem Unfall macht der Feuerwehrmann immer zuerst den -Pol ab.

Deshalb wird das meistens so installiert, wie ich geschrieben habe. Da es aber auch Fahrzeuge gibt, wo das anders ist ( wie offensichtlich bei Deinem Technischen Leiter ), sollst Du erst nachschauen.

Der zweite Natoknochen ist halt die billigste Lösung, aber Dein Umschalter macht das genauso.

Ob die Starterbatterie mitgeladen wird, wenn Du am Landstrom hängst, sollte in der Betriebsanleitung Deines Ladegeräts / Elektroblocks stehen. Moderne Ladegeräte schalten das Trennrelais ein, wenn der Motor steht ( kein D+ ) und der Landstrom die Hausbatterie schon einigermassen aufgeladen hat. Da fliesst aber meistens nicht so viel, aber das reicht i.d.R. dass der Motor anspringt, und dann kann die Lichtmaschine weiter laden.

Es gibt aber auch Konstruktionen, bei denen was kaputgeht, wenn dieser Zustand erreicht ist und man startet den Motor ohne vorher den Landstrom abzuklemmen.

Gruss in den Norden

Lothar

so, jetzt kann ich mich auch noch mal melden.

Alle oben beschriebenen Lösungsmöglichkeiten kann man machen.

Ich würde aber trotzdem im Betrieb immer die Batterien parallel schalten und nur bei sehr langen Standzeiten ohne Nutzung des Womo die Batterien trennen. Als Reserve schlage ich vor, Du baust Dir ein billiges Voltmeter (z.B. vom C...) mit ein. Da kannst Du immer genau sehen, was Sache ist und dann nachladen, wenn es knapp wird, notfalls Motor im ganz leicht erhöhten Standgas laufen lassen, oder eine Runde spazieren fahren, wenn es sonst keine Möglichkeit gibt, an Strom zu kommen. Mit dem Trennen während des Verbrauchs und im Vertrauen auf die "Reservebatterie" fährst Du nämlich die 1. Batterie bis zur Tiefentladung runter, ehe Du auf Deine Reserve umschaltest. Und das tut bekanntlich der Batterie nicht so gut. Ja, ich weiss, Das wirst Du natürlich nie machen, die Batterie so tief entladen Aber sieh das mal menschlich! Wann schaltest Du auf Reserve, wenn Du weisst, dass Du eine Reserve hast? Doch erst dann, wenn nix mehr geht! Also, lass die Batterien parallel, dann bekommst Du rechtzeitig "Angst" dass Dir der Saft ausgeht, und Du lädst nach... rechtzeitig vor einer Tiefentladung

P.S.: Ich bin kein Kfz-Elektrik-Spezialist, nur ein Amateurfunker, der sich mit dem Problem "Batterie" und Stromversorgung im PKW aus ganz bestimmten Hobbygründen mal ein bischen intensiver beschäftigt hatte.

Hallo Herbert,bei deinen recht kleinen Batterien ist es wirklich sinnvoller die paralel zu betreiben aus mehreren 1)menschlichen und2) technischen Gründen.
Zu 1, man muß bei der Umschalterversion höllisch aufpassen das man die lade und entlade Situation immer im Blick hat,ein Bekannter von mir hatte so etwas gemacht ,stand aber häufig mit leerer Resevebatterie,weil ? Vergessen zu laden,längere Zeit nicht genutzt und leer durch Selbstentladung etc.etc.Und sehr lange gelebt haben sie dadurch auch nicht!
Der gemeinsame Betrieb von beiden Batterien hat keinerlei Nachteile (wenn wie an anderer Stelle schon gesagt,man die Gesammtkapazität und seinen Verbrauch einigermaßen beobachtet.)
Es bringt aber einige Vorteile! zu 2) Beide Batterien werden gleichmäßig und problemlos von der Lima bzw. dem Ladegerät geladen.Geringerer Kabelaufwand ,sprich Kabellängen bleiben kleiner auch weniger Übergangswiderstände an Verschraubungen und im Schalter selbst,bringt Vorteile beim Ladevorgang (etwas besseres Laden mit geringfügig höherer Spannung,mach sich aber bemerkbar wenn man darauf achtet)Desweiteren ist es ,besonders bei kleinen Batterien, schonender,je geringer eine (beide)Batterien entladen werden um so länger leben sie.Und nicht zu vergessen ist die Tatsache das sich bei zwei gleich großen Batterien die kapazität mehr als verdoppelt!!Bei gleichem Entladeverhalten!Es werden also aus 2x70 Ah so ca.150!!!??
Batterien über Schalter zu managen macht nur Sinn bei Größeren Batterieanlagen dann wenn diese Batterien unterschiedliche Aufgaben haben zB.eine Anlage für die allgemeine Versorgung Licht etc. eine zweite für zB.Wechselrichterbetrieb.Und so etwas sollte auch nur von jemanden gemacht werden der so etwas kann!!!Sonst hast du die Schalter in den Masseleitungen oder schlimmeres.
Gruß roma.

Hallo gladius,

Salve! dem beratungsresistenten Lateiner.

Ich an deiner Stelle würde mir zwei bis drei Batterien deiner Wahl, natürlich voll geladen, in den Kofferraum stellen.
Kommt deiner Lösung sehr nahe!

Nix für ungut, aber … stürze dich jetzt bloss nich in dein gladius

Gleichstömige Grüße aus Baden

Axel

Hallo Herbert,

Der Schalter wird gern bei Schiffen verwendet, damit man im Notfall den Motor mit der Hausbatterie ( oder mit beiden ) starten kann, bevor der Kahn auf ein Riff läuft. Die kleinen Anschlüsse kommen dann an die Lichmascine, damit die nicht platzt, wenn jemand beide Batterien bei laufender Maschine abschaltet.

Das hast Du nicht. Du willst zwei Hausbatterien umschalten und um Deine Starterbatterie kümmert sich das Trennrelais, also bleiben die beiden kleinen Anschlüsse bei Dir offen.

Wenn Deine Staterbatterie streikt kannst Du auch zur Not mit einer Hausbatterie starten, aber da musst Du schrauben, aber beim Auto hast Du die Zeit, weil das Auto dann ja steht.

Wenn Dein Natoknochen in der +Leitung sitzt, würde ich das nicht ändern, sondern einfach den Knochen durch deinen Schalter ersetzen und dann die neue Batterie an Bat2.

Verwende ausreichenden Kabelquerschnitt und mit ganz kurzer Leitung zwei dicke Sicherungen an den +Polen der Batterien.

Nicht verzweifeln, Du bist ganz kurz vor'm Ziel.

m.f.g.
Lothar

Hallo gladius,
was möchtest Du denn wirklich mit Deinem Thema "Zweite Versorgungsbatterie anschließen" bewirken oder hören?

Zur Zeit läuft das Thema dreifach von Dir, jeweils neu erstellt: 22.01.2011, 29.01.2011 und dieser vom 3.03.2011 (aktuell).
Es wäre doch besser, das Thema in einer Linie abzuhandeln (wurde dort jeweils vorgehend schon bis zur letzten Litze abgehandelt).