Reichen 131 PS zum Anhänger ziehen?

knapp 6t mit 131ps - alles geht, aber nicht zügig. und schon gar nicht in den bergen.

Ich ziehe einen 1,5t Autotrailer mit 120 PS und fühle mich damit nicht als Verkehrshindernis. Man muss eben rechtzeitig runterschalten. Einzig die Beschleunigung beim Auffahren auf die Autobahn könnte besser sein.

Also, mit anderen Woten:

Je mehr Leistung, desto besser.

1,5 Tonnen hinten am Haken geht auch mit 75 PS. Sogar bis nach Italien. Und das nicht über die Autobahn in Ö und I. Alles auf Landstraßen

Zitat von eribapuck

Ich ziehe einen 1,5t Autotrailer

da gehts halt auch um 2,5t

Ich zieh mit meinen 130PS jedes Jahr das Boot durch die Alpen - keinerlei Probleme, könnt nicht jammern, das die Leitung nicht reicht. Klar, mehr geht immer, aber ich muss nicht jeden Hügel mit 100km/h hochbolzen.

Im Norden isset doch eh flach, also egal. Und in den Kassler Bergen - die guten Brummis fahren auch bergauf ihre 92km/h - da kannst schon mithalten wenn es sein muss- dafür gibts ja Getriebe Mir ist das mittlerweile egal, ich fahr mein Tempo und nicht so wie Andere es gerne hätten.

Das einzige was stört, ist die kleine Spreizung 6/5 Gang. Reicht der 6. nicht mehr, brauchst gar nicht in den 5 zu schalten und im 4. legt die Fuhre gleich wieder los .-)

Wichtig ist das Drehmoment : ca.300 Nm - Unterschied zur Stärkeren Motorisierung bei 2,3 l ist gering. EURO 6 /2l würde ich nicht nehmen. Besser 2,2 l Motor. Am besten Drehmomente vergleichen. MfG

Hallo.

Wie sieht es mit dem Gesammtzuggewicht aus? Die alten hatten nur 5,5 T

MfG. Gerhard

Zitat

Wir wissen jetzt auch, dass er eine Klimaanlage und einen Tempomat haben soll. Doch welche Maschine ist die richtige? Selten soll ein Pferdeanhänger (2,5t) für max 300 km in Norddeutschland gezogen werden.

Achte auf die Eingetragene Anhängelast,sonst hast du zwar ausreichend PS darfst aber trtzdem den Anhänger nicht nutzen

Vergiss es.

Ich fahre den 148PS Motor und da merkt man schon das der an seine Grenzen kommt. Aber bedingt durch die variable Turbine Geometrie beim Turbo geht es noch. Es ist natürlich nicht nur die Leistung sondern es fehlt einfach Hubraum. Ich fahre zwischen 5,5 und 6,5 t Zuggesamtgewicht. Meine Geschwindigkeit auf der Autobahn 83 und Landstraße 68

Wenn es geht suche dir einen 3 l Ducato oder Daily mit Hinterrad Antrieb. Bedenke auch den zusätzlichen Verschleiß und du bist gleich beim Daily.

Servus

Überleg nicht lange, umso mehr PS umso besser, und SICHERER kommst du vorwärts.

Ich würde den Schwächeren nur nehmen wenn das Geld für den stärkeren Motor nicht reicht.

Ich habe 150PS und es gibt immer wieder Situationen wo ich gerne mehr hätte, aber zuviel sind es dagegen nie.

Gruß

Was die Kasseler Berge betrifft,die kannst Du leicht über die B 27 Göttingen-Fulda umfahren,sehr gut ausgebaut,kaum Steigungen und auch landschaftlich schöner, vor allem keine Staus.

Gruß Arno

Das Problem ist, daß jeder "ausreichend" anders definiert. Faktisch gesehen reichen 130PS aus um die Hänger zu ziehen ohne stehen zu bleiben (auch in den Alpen). Wie schnell und entspannt man ziehen kann, das ist die andere Frage. Eine klare Antwort kann man glaube ich nicht geben weil die Leidensfähigkeit von Mensch zu Mensch unterschiedlich ist

Ich persönlich hätte nichts gegen einen 6,5-Liter V8 Diesel mit 350PS im Ducato. Und vermutlich hätte man sich auch an den nach kurzer Zeit gewöhnt...

Gruß

Jürgen

Wie schon geschrieben, Leistung ist total egal, das Drehmoment ist entscheidend.

Und da bist Du z.B. mit einem 2.2 oder 2,3 l Ducato Motor viel besser dran als mit einem 2l Zitronenmotor, der aber mehr PS hat auf dem Papier.

Leider gibt es die vielen PS nur bei einer extrem hohen Drehzahl, dort wo man normalerweise sich nicht bewegt.

Gucke Dir die Drehmomentkurven im Bereuch von 1500 bis 2500 Umdrehungen an.
Da spielt die Musik.

Und da ist z.B. ganz oft zwischen der schwächeren und der stärkeren Motorisierung kaum ein Unterschied.

Aus meiner Erfahrung:

Kein 2 l Motor im Anhängerbetrieb.

Danach dann egal.

Gruß Rüdiger

3,2 t Kastenwagen PLUS Pferdewagen ( du schreibst 2,5 t) PLUS Pferd (e) da bist du ganz schnell bei 6 t.

Deswegen suche dir einen 3l Ducato oder Daily ( wegen Leiterrahmen und Heckantrieb besser geeignet)

Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, AUSSER durch noch mehr Hubraum. Gerade bei Hängerbetrieb bzw. auch als Motorbremse......

Zitat von camper20

Wie schon geschrieben, Leistung ist total egal, das Drehmoment ist entscheidend.

...

Gucke Dir die Drehmomentkurven im Bereuch von 1500 bis 2500 Umdrehungen an.
Da spielt die Musik.

Hallo Rüdiger,

Ich weiß wie Du es meinst. Aber so "einfach" wie das hier steht würde ich dem nicht zustimmen.

Das Motordrehmoment (als Zahlenwert alleine) gibt Dir noch keinerlei Auskunft über die Potenz des Antriebs. Du kannst 5000 Nm haben. Aber wenn die Motordrehzahl so gering ist, daß Du ein extrem langes Getriebe brauchst um schneller zu fahren als eine Schnecke kriechen kann, dann wandelst Du dieses Monsterdrehmoment bis zum Rad hin u. U. auf was völlig unbrauchbares runter mit dem Du die Wurst nicht vom Teller ziehst.

Drehmoment ist leider nichts ohne Drehzahl. Und da Drehmoment und Drehzahl zusammen mehr oder weniger die Leistung ergeben (P = M*n/9550) kann man nicht sagen Drehmoment ist alles und Leistung ist nichts.

Es ist wichtig, daß der Motor ein gutes Drehmoment (gleichbedeutend mit einer guten Leistung) bei niedrigen Drehzahlen zur Verfügung stellt. Das erhöht die Fahrbarkeit im Alltag.

Es ist aber auch wichtig, daß der Motor über eine gewisse Maximalleistung verfügt. Diese liegt im oberen Drehzahlbereich an und wird daher eher selten benötigt. Aber ein Ducato mit einem schweren Anhänger am Berg wird man sich nunmal genau in diesem Drehzahlbereich aufhalten und nicht irgendwo zwischen 1500 und 2500.

Wenn ich unseren teilbeladenen Anhänger mit 1,5t mit dem Astra ziehen soll, dann bin ich froh über die 150PS im Bereich 5000-5500/min. Das Drehmoment bei 2000/min ist mir da ehrlich gesagt wurscht weil man mit dieser Gespannkombination bei 2000/min eh keinen Blumentopf gewinnt.

Bewege ich den Hänger mit unserem BMW, dann ist mir die Leistung wurscht weil die 560Nm@1500/min-5200/min für alles ausreichen was einem auf der Straße so einfallen kann. Den brauch ich nicht bis 7000/min zu drehen

Daher ist es schon relevant zu sehen, wie schwer die Gesamtkombi dann wirklich ist und wie viel Kraft für den Vortrieb zur Verfügung steht. Mit knapp 6t Gesamtzuggewicht ist JEDER Ducato - egal mit welchem Motor - am Limit und muss in den Bergen >3000/min machen damit es halbwegs zügig vorwärts geht.

Gruß

Jürgen

Lass uns nicht um des Kaisers Bart streiten.

Aus meiner Sicht steht am Anfang das Drehmoment, dann ergibt sich darüber (mit der Drehzahl) die Leistung.

Bestes Beispiel ist der Elektromotor. Denn der kann, im Gegegensatz zum Verbrenner, auch ein Drehmoment ohne Drehzahl zur Verfügung stellen. Im „Stillstand“ also Kraft aufbringen.

Aber, genau wie Du sagst, beide Kenngrössen sind über die Drehzahl direkt miteinander gekoppelt und nicht unabhängig zu sehen.

Widersprechen möchte ich Dir beim Drehzahlbereich. Wenn wir das Boot am Haken haben, sind wir über 6 Tonnen und müssen tatsächlich nach meiner Erfahrung nicht über 3.000, oder zumindest selten.

Was ich eigentlich sagen wollte:

Um entspannt zu fahren ist, bei gleichem Getriebe, ein Motor viel angenehmer, der schon bei 1500 ein hohes Drehmoment hat, was bis 2500 ansteigt, in der Summe aber maximal 140 PS hat, als ein anderer Motor, der zwar am Ende 170 PS erreicht (über die Drehzahl), zwischen 1500 und 2500 aber ein kleineres Drehmoment hat.

Der Vergleich der Spitzenleistung ist also gefährlich.
War mehr als deutlich zu spüren, als wir vom 3l 157 PS (Bj 2007) auf einen Citroën 2l 163 PS umgestiegen sind.

In keinem Betriebszustand konnte der nominell stärkere 2 l dem alten 3 l das Wasser reichen. Trotz mehr PS.

Aber eben unten keine Drehmoment. 3 l ist ja Geschichte, jetztbsind wir mit dem 2.3 und 160 PS an einem guten Punkt angekommen, auch mit Boot hinten dran.

Gruß Rüdiger

Rüdiger, daher sagte ich ja, daß ich durchaus verstehe, was Du meinst

Ich fand es halt gefährlich, das so übertrieben einfach geschrieben stehen zu lassen. Da draußen laufen genug Leute rum die das auch so einfach lesen. Dann laufen die Golf TDI plötzlich besser als die Porsches. Wegen Drehmoment uns so

Auch bezüglich Hubraum sind wir komplett beisammen. Unser neuer Rettungswagen Sprinter 519 CDI mit 2 Litern Hubraum, 190PS, 450Nm fährt sich auch spürbar kraftloser (bzw. fühlt sich angestrengter an) als der alte 519 CDI mit 3.0 V6, 190PS und 440Nm - trotz zusätzlichem Vorteil des viel moderneren Automatikgetriebes des neuen Fahrzeugs.

Ich bin jeden Tag froh über meinen 3.0er Duc

Gruß

Jürgen