Wo ist das Vorglührelais? Wie baut man es aus?

Zitat von endfency

Ich bin ebenfalls auf der Suche nach dem Vorglührelais. Habe es auch gefunden, ebenfalls 2014er Facelift. Es ist nicht da, wo es in den Youtube Videos gezeigt wird, sondern viel weiter unten, nicht von oben zugänglich. Es sitzt ca. 30-40 cm unter dem fahrerseitigen Scheinwerfer. Ich werde wohl die Bodenverkleidung oder die Radkastenverkleidung abnehmen um da ran zu kommen.

Oder gibts nen einfacheren Trick?

An dieser Stelle war das Relais auch bei meinem 250er aus 2006. Die Werkstatt hatte die Frontverkleidung abmontiert; allerdings musste sie eh an die Glühkerzen.

Zitat von Laika78

Ich glaube das klappt nicht, denn der Messbereich sollte eher bei 200 (zweihundert) A liegen.
Das schafft kein Multimeter.

200 A mal 4 macht 800 A oder gute 10 kW an Vorglühleistung. Und dann kommt der Anlasser und will auch noch ein paar hundert Ampère haben. Das wird nix. 1000 A bis 1300 A zieht ein 12 V Anlasser bei einem Ami-Truck.

Bei den verbauten selbstregelnden Schnellglühkerzen kann man von etwa 12 A direkt beim Einschalten ausgehen. Nach maximal 10 Sekunden ist der Strom dann auf 8 A gesunken. Das lässt sich mit einem Multimeter mit 20 A Messbereich noch gut messen. Einfacher geht es mit einem billigen Langenamperemeter. Wenn alle vier Glühkerzen an einem Kabel hängen, müssen da anfangs etwas 48 A fließen, die dann auf etwa 32 A sinken und bei diesem Wert bleiben. Ein Viertel weniger fällt dann schon eindeutig auf.

Nach dem Ausbau der Glühkerzen teste ich sie nochmal mit einem Kabel direkt an der Batterie, denn es kommt vor, dass eine Glühkerze einfach nur weniger Leistung hat. Aber das ist die Ausnahme. Normalerweise sind kaputte Glühkerzen komplett tot.

Mit einer kaputten Glühkerze springt ein Motor noch gut an mit zweien dann schon sehr rumpelig und mit dreien dann beschissen bis gar nicht mehr.

Viele Grüße,
huebi

Zitat von camper20

Besser als eine Widerstandsmessung wäre aus meiner Sicht eine Strommessung.
Glühkerzenstecker ab und dann mittels Amperemeter Messbereich 20 A mit Plus verbinden.
Jetzt kann man sehen, ob wirklich Strom gezogen wird.

Gruß Rüdiger

wie soll das funktionieren...ohne Stecker kein Strom.....WLAN etwa

Zitat von jole

wie soll das funktionieren...ohne Stecker kein Strom.....WLAN etwa

was da nicht zu verstehen ist...
Wer ein bissel was von Elektrik versteht, der weiß dass Ampere (Strom) in Reihe gemessen wird, wer das nicht weiß oder versteht, der soll einfach in eine Werkstatt gehen!

Habe eure Kommentare erst jetzt gelesen, bin aber heute von unten an das Relais dran gekommen und habe die vier Kontakte gegen Masse gemessen.

Bei Nummer 1 kam 22.04 MOhm raus, was natürlich Quatsch ist (hatte den Tester auf AutoRange gestellt) im normalen 1 Ohm Messbereich kam 0 raus.

Bei 2-4 kam 0.009 Ohm als Wert heraus, was ich auch schon mal in nem Youtube Video gesehen habe

Kann man daraus jetzt eigentlich irgendwas ableiten? Es könnte die Leitung zur Glühkerze kaputt sein oder auch die Glühkerze selbst, richtig?

Zitat von PacificDigital

was da nicht zu verstehen ist...
Wer ein bissel was von Elektrik versteht, der weiß dass Ampere (Strom) in Reihe gemessen wird, wer das nicht weiß oder versteht, der soll einfach in eine Werkstatt gehen!

es reicht...Stecker ab sage ich nur....was soll so eine Hilfe.....richtig in die Werkststatt, du bist mit solchen Dingen eher nicht hilfreich

ohne den Stecker ab zu ziehen kannst du beim besten Willen keine Reihenmessung durchführen

Zitat von camper20

Glühkerzenstecker ab und dann mittels Amperemeter Messbereich 20 A mit Plus verbinden.

es steht da eindeutig mittels A-Meter verbinden...
So, ich bin hier raus... mit sowas ärger ich mich heute nicht mehr herum

Zitat von endfency

Habe eure Kommentare erst jetzt gelesen, bin aber heute von unten an das Relais dran gekommen und habe die vier Kontakte gegen Masse gemessen.

Bei Nummer 1 kam 22.04 MOhm raus, was natürlich Quatsch ist (hatte den Tester auf AutoRange gestellt) im normalen 1 Ohm Messbereich kam 0 raus.

Bei 2-4 kam 0.009 Ohm als Wert heraus, was ich auch schon mal in nem Youtube Video gesehen habe

Kann man daraus jetzt eigentlich irgendwas ableiten? Es könnte die Leitung zur Glühkerze kaputt sein oder auch die Glühkerze selbst, richtig?

streitet euch nicht wegen so nem käse antwortet lieber hierauf 🤪

Zitat von endfency

streitet euch nicht wegen so nem käse antwortet lieber hierauf 🤪

ich streite mich nicht....finde es nur sehr unfair....für Laien die nach Hilfe suchen so ein Gestammel ohne Sinn und Verstand zu schreiben, bin selber aus dem Elektrofach, sorry sowas hilft nicht wirklich! aber wie schreibt er....ich bin schnell, immer und überall!

Vile Grüße Jörg

Für solche kleinen Widerstände kannst Du ein normales Multimeter vergessen. Die sind in dem Bereich viel zu ungenau. Muss den Strom und berichte.

Zitat von endfency

streitet euch nicht wegen so nem käse antwortet lieber hierauf 🤪

ist die Glühkerze ausgebaut, prüft man sie am besten mit dem Ohmmeter. Liegt der angezeigte Widerstand bei ∞ Ω, ist die Glühkerze defekt. Liegt der Widerstand unter 5 Ω, ist die Glühkerze funktionstüchtig (Der Widerstandswert einer funktionstüchtigen Keramikglühkerze liegt meist unter 1 Ω). ...ca. 0,7 ohm

Nehmt doch einfach ein Multimeter mit Zangenampermeter damit kann man große Ströme messen. Gibts schon für 25€ und 400A, dann braucht man auch nix abklemmen. Einfacher gehts doch nicht.

Zitat von carstix

Gibts schon für 25€ und 400A

Für Gleichstrom? Hast du mal einen Link? Da steht dann häufig AC DC, aber in Kleingedruckten ist dann nur noch von Wechselstom die Rede und DC gilt nur für die Spannungsmessung.

Wenn drei das gleiche Ergebnis und eine keines oder ein unsinniges liefern, kann ich doch davon ausgeben dass eine anders ist als die anderen drei?

Ganz so günstig wie noch vor 2 Jahren sind die Dinger nicht mehr.

Aber so um 40 Euro gibt es was.

https://www.amazon.de/Proster-Klemmmessger%C3%A4t-Durchgangskapazit%C3%A4t-Widerstand-Frequenz/dp/B075Z1GH5L/ref=asc_df_B075Z1GH5L/?tag=googshopde-21&linkCode=df0&hvadid=580589595770&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=3775446729227481816&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9062656&hvtargid=pla-570396598205&mcid=2902b2b058713afc957eda75f00281ae&th=1

Gruß Rüdiger

Zitat von endfency

Wenn drei das gleiche Ergebnis und eine keines oder ein unsinniges liefern, kann ich doch davon ausgeben dass eine anders ist als die anderen drei?

Na das wäre ja der Sinn einer Messung, dass man damit einen Unterschied rausbekommt, um zu sehen, ob was nicht stimmt.
Ohne genauere Kenntnis kann man aber nicht sagen, ob jetzt eine oder drei kaputt sind 😳

Gruß Rüdiger

Zitat von eribapuck

Für Gleichstrom? Hast du mal einen Link? Da steht dann häufig AC DC, aber in Kleingedruckten ist dann nur noch von Wechselstom die Rede und DC gilt nur für die Spannungsmessung.

https://www.amazon.de/Amperezange-Stromzange-Zangenamperemeter-Messgerät-Widerstand/dp/B0CL7FS6B6/ref=sr_1_17?__mk_de_DE=ÅMÅŽÕÑ&crid=2SO1N6EOPOFEB&keywords=zangenamperemeter+dc+Strom&qid=1707421565&sprefix=zangenamperemeter+dc+strom%2Caps%2C104&sr=8-17

Ich habe mich ja rein auf die Glühkerzen und den Test auf Funktion bezogen.
Meine Technik bei dem 290er Citroën Motor ist ja anders, da sind die Glühkerzen parallel geschaltet. Auch das Relais ist ohne Elektronik. Trotzdem funktionieren ja einige Bauteile selbst gleich.

Der Fehler selbst hat an einer mangelhaften Verschraubung der 12V Leitung Vorglührelais / 1ste Glühkerze gehandelt, die sich dann auf alle Glühkerzen ausgewirkt hat.

War eher ein Zufall, dass ich das gefunden habe. Beim direkten Ansteuern des Anlasser stehend vor dem Fahrzeug habe ich es dort kurz funken sehen.

Und dann habe ich die Leitung neu aufgegrimt und im gleichen Atemzug einmal die Kerzen gecheckt.

Bei den ganzen Elektronikproblemen der Folgemodelle nach 1994 bin ich raus, keine Ahnung von dem „Teufelszeug“🤓

Gruß Jerome

Ich hatte Anfang des Jahres auch immer das Problem mit der weiter leuchtenden Vorglühlampe im 2010er 3,0er.
Ansaugbrücke, Drosselklappe und Einlasskanaäle vom Schmodder befreit, dabei auch die Glühkerzen einzeln durchgemessen.
Alle so um die 0,7Ohm.
Kabel alle O.K.
Also kurzerhand neues Vorglühsteuergerät eingebaut und seitdem ist Ruhe.
Waren nur grob € 34,00 oder so.