Masseproblem erst bei Laufendem Motor?

Hallo,

es sind in Verlängerung der A-Säule rechts und links Massepunkte (M 6 Schrauben). Ob es die sind?
Leg doch mal ein Überstromkabel von der Batterie auf die Karosserie oder Motor.

Gruß
Rainer

Manchmal, selten, ist auch ein Bruch im Pluskabel.
Läuft der Motor gibt's Vibrationen.

Starthilfekabel is super zum Überbrücken des Massekabels. Die Kupferschelle am ersten Massepunkt kann man säubern und anknallen wie man will und es funzt trotzdem schlecht. Guter Fehlerkandidat.
Viel Erfolg bei der Fehlerfindung Sven

Masse liegt grundsätzlich immer fest von der Batterie (-Pol) an der Karosserie und am Motorblock an. Da wird nix geschaltet.
Lediglich die +12 V werden geschaltet, entweder über Schalter oder Taster oder Relais.

Gruß
Werner

Nee so ist das nicht.
Ich kenne den 230-er nicht aber es würde vielleicht Sinn machen alles was irgendwie nach Massepunkten innen wie im Motorraum aussieht, und alles was wie Steckeverbindungen unter dem Aramaturenbrett aussieht, zu kontrollieren.
(ich gehe mal davon aus, dass Fiat vom 290 zu dem 230-er nicht so sehr viel geändert hat)
Und ja, mit Überstromkabel ist ein Starthilfekabel gemeint.
Deiner Aussage zur Lima entnehme ich, dass Du in Sachen Elektrik nicht so bewandert bist.
Wenn brücke bitte nur die Masse mit dem Kabel. Bei den anderen könntest du damit Lichtbogen-Schweißen lernen.
Gruß
Werner

Beifahrerfußraum, an der Seite, direkt am Domlager. Da sitzt ein Massestern. Ein weiterer im Motorraum, Fahrerseite, am Kotflügel. (Zumindest beim 290er, der 230er ist da soweit ich weiß recht ähnlich aufgebaut.)
Wenn du die Sterne neu machst, bitte die alten Flachstecker abzwicken und neue drauf. Den Stern abschmirgeln, die Kontaktfläche an der Karosse blank machen. die Zacken des Sterns blank machen, alles fetten und wieder zusammenbauen. An der Lima hängt ein Massekabel - auch gern ein Kandidat für allerlei Späßchen.

Aber wenn ich das hier so lese...

Zitat von plüm

des Motors die Lima komplett die funktion der batterie übernimmt...also auch masse?

...glaube ich, du solltest dir einen Kumpel schnappen, der Ahnung von Elektrik hat.

Flackernde Scheinwerfer und Instrumentenbeleuchtung, im ständig gleichen Ryhtmus hell und dunkel, hatte ich im W201 mal.
Eigentlich keine Auswirkungen (war ein altes Dampfradio drin, kein modernes Mäusekino mit Prozessor und sonstigen Schnick-Schnack.)
Bin dann mal der Sache nachgegangen, eine Diode im Laderegler war defekt.

Helmut

Edit

War zu langsam und schließe mich dem Vorredner an

Hallo Plüm,

mit Überstromkabel meine ich Starthilfekabel. Einfach damit mal von - Batterie an den Motor und an die Karosse.

Die Massesterne siehst du wenn du die Unterteile des Amaturenbretts abnimmst. Dann richtung Motorraum gucken jeweils rechts und links ziemlich dicht an der Bordwand. Diese würden nicht das Flackern des abblendlichts erklären.

Ich würde mal folgendes machen.

Verbinde mal bei deinen Glühlampen vom Scheinwerfer Masse direkt an den Lampe. Veränderung?? Dann Masse Problem. Jetzt noch das Starterkabel vom Motorblock zum - Pol legen. Flackern Weg --> Masseproblem.
Wenn nicht dann jetzt noch ein Kabel von der Lampe an den + Pol der Batterie.
Wenn es jetzt immer noch flackert stimmt was mit der Lima nicht. Wackelkontakt im Kabel zur Lima oder Lima defekt.
Dies kannst du auch testen wenn du eine Lampe zwischen + und - Pol der Batterie klemmst. Die Lampe sollte schon etwas stärker sein 20 Watt aufwärts. Wenn die flackert hast du ein Problem wie oben beschrieben.

Gruß
Rainer

-Pol an Chassis, OK! Danach Fehler zeitweise verschwunden?
Wie Sieht es aus mit ner guten Masse am Motorblock? Und somit auch an der LiMa?
Mein Favorit wäre im Moment auch noch ein Masseproblem.
Aber die Kollegen haben dir ja auch mal die LiMa zur Prüfung ans Herz gelegt.
Das würde ich mal prüfen.
Gruß
Werner

Ich meinte nicht Masseverbindung überarbeiten, sondern mal ein einzelnes Starthilfekabel vom Minus-Pol der Batterie an den Motorblock oder (Lichtmaschinengehäuse) legen, und dann schauen, was passiert. Wenn der Fehler dann weg ist hast du definitiv ein Masseproblem.
Die Massebänder können auch schon mal defekt sein und hohe Übergangswiderstände haben.
Die Vorredner(Schreiber) hatten dir das aber auch schon mehrfach empfohlen.

Die Lima könnte, trotzdem das erst nach 1 Min passiert, einen weg haben. Die erwärmt sich schließlich auch, und da sind auch einige Dioden verbaut.

Eine Lima ausgiebig prüfen ist ein Thema für sich.
Da solltest du hier im Forum, bzw auch bei Tante Gockel eine Menge Lesestoff finden.
Gruß
Werner

Zitat von plüm

Wie genau kann ich nochmal die Lima Messen? Hab das noch nicht ganz verinnerlicht...? Ladespannung is ja OK!

Ist etwas schwierig. Wenn du ein gutes Multimeter hast, dann mit diesem im Wechselspannungsbereich, also AC. Aber das geht nur gescheit, wenn das Multimeter ein sogenanntes "True-RMS" Gerät ist. Wenn nicht dann kann man das nicht mal als schätzen bezeichnen, was dir das Gerät da anzeigen wird. Alternativ wäre natürlich jedes beliebige Oszilloskop auch eine Möglichkeit, aber das haben die wenigstens einfach so zuhause rum liegen

Ich weiß nicht wie gut du bei deinem Motor an die LiMa rankommst, bei mir ist das überhaupt kein Stress. Klemm die doch mal ab, dann läuft er nur noch auf Batterie. Wenns dann immer noch flackert ist es sicher nicht die LiMa.

Zitat

Eine Lima ausgiebig prüfen ist ein Thema für sich.

Das macht doch jeder Bosch Dienst, oder? Ausbauen hinbringen.

Hallo,

wenn man wenig Ahnung hat wird das mit Lima prüfen nichts. Das würde ich vom Boschdienst machen lassen. Da mit dem Fahrzeug hinfahren. Ausbauen ist nicht so mal eben.

Dann würde ich testen wie schon geschrieben. Direkt eine 21 oder 55 Watt Birne an + und - Pol der Batterie halten. Wenn es dann flackert. Dann nochmal - der Lampe an den Motorblock. Wenn es dann immer noch flackert liegt es an der + Leitung von der Lima zur Batterie oder an der Lima. Auf diese Weise kannst du die Fehlerquellen gut einkreisen. Alles andere ist stochern im Nebel.

Gruß
Rainer