Wie schafft FIAT Euro 6 ohne AdBlue?

Hallo,
alles was ich über Euro 6 lese sagt mir, dass Lieferwagen und LKWs diese Norm nur schaffen mit Zugeben von AdBlue.

So weit mir bekannt ist, wird beim 180 Multijet mit 177 PS kein AdBlue zugegeben, der Motor schafft dennoch die Euro 6 - Norm und soll angeblich noch um 19% sparsamer sein, als der Vorgängermotor mit Euro 5.

https://www.fiatcamper.com/de/produkt/motoren

Hat FIAT gezaubert oder sind das Traumwerte? Es scheint mir unmöglich, solch eine Verbesserung zu konstruieren.

Würde mich interessieren wie Ihr das seht, oder ob jemand schon Erfahrung mit diesen Motoren hat.

LG Rocas

Hallo,

Stellungnahme einer FIAT Werkstatt: Im Wohnmobilbereich werden Motoren mit einer 2ten Niederdruck-Abgasrückführung eingesetzt, diese kommen ohne AdBlue aus.
Somit wird zusätzlich Platz und auch Gewicht gespart.
Ob dies bei einer verschärften Abgas-Norm auch zu schaffen ist, bleibt abzuwarten.

Zitat von Rocas

...
Würde mich interessieren wie Ihr das seht, oder ob jemand schon Erfahrung mit diesen Motoren hat.
...

Ich fahre den 2,3/177 PS EURO 6 im Ducato.
Was da hinten (bzw. seitlich unten) rauskommt, weiss ich nicht, denn ich kann das nicht messen.

Meine Erfahrungen mit diesem Motor über jetzt 12.800 km sind gut. Landstraße 9 ltr. Verbrauch / Autobahn max. 120 Tacho = 10 ltr. Für volle 3,4 - 3,5 t finde ich das nicht schlecht und für Steigungen / Überholen ist richtig (für Transporter-Verhältnisse) Leistung da.

Interessant finde ich, daß (zumindestens bei Westfalia Columbus) die Gewichte für die 130 / 148 / 177 PS-Motoren exakt gleich angegeben werden.

Was mich stört ist die für mein Empfinden zu kurze Übersetzung (das sog. Freizeitgetriebe). Du kannst alles einen Gang höher fahren, als Du es mit einem PKW machen würdest. Den ersten Gang brauchst Du nur auf den ersten 3 mtr.

Gruß

Frank

Zitat von FrankNStein

Was mich stört ist die für mein Empfinden zu kurze Übersetzung (das sog. Freizeitgetriebe). Du kannst alles einen Gang höher fahren, als Du es mit einem PKW machen würdest. Den ersten Gang brauchst Du nur auf den ersten 3 mtr.

Der polnische Mautvermeider, der noch einen großen Hänger 2t hinten dran hat und Waren durch DE transportiert, und am Berg anfahren muss, wird das schätzen. So ist das halt.

Bleibt abzuwarten wie gut und langlebig die Geschichte ist Abgas vor dem Turbolader wieder in den Ansaugtrakt zu leiten. So gelesen auf einer offiziellen Fiat Seite.

Abgasrückführung gibt es meines Wissens schon seit gefühlten 100 Jahren, aber ich habe technisch keine Ahnung, ob das bei den Ducato-Motoren jetzt was Anderes, Neues und Besonderes ist.

Wer abwartet, macht keinen Fehler, kann aber auch nicht fahren.......

Gruß

Frank

VW schafft das ja angeblich auch durch Einbau eines Plastikrings im Luftfilter und anderer Software. Nur blöd, das die nun vermehrt stehen bleiben. Schön ist auch, das die Bayrische polizei iher VWs erst mal nicht nachrüsten lassen will, Einsatzbereitschaft geht vor Umweltschutz

Hallo
soweit ich das verstanden habe wird ADblue ja nur in den Abgasbereich eingespritzt. Vielleicht ist es in ein paar Jahren möglich nachträglich ältere Fahrzeuge damit um zu rüsten. Ein heller Kopf ist gefragt.

'Nur' ist immer einfach hingeschrieben. Hier als Beispiel die VW-Lösung

http://www.motor-talk.de/forum/aktion/A…chmentId=720525

Da wird auch der hellste Kopf daran scheiten, so etwas wirtschaftlich nachzurüsten ;).

Gruß Manfred

Zitat von FrankNStein

Abgasrückführung gibt es meines Wissens schon seit gefühlten 100 Jahren, aber ich habe technisch keine Ahnung, ob das bei den Ducato-Motoren jetzt was Anderes, Neues und Besonderes ist.

Wer abwartet, macht keinen Fehler, kann aber auch nicht fahren.......

Gruß

Frank

Ist Neu .... sonst wäre damit die Euro 6 auch schon seit 100 Jahren aktuell

Ich bin froh, das ich kein Adblue hab. Mein Bekannter hat jetzt bei seinem Alhambra den Fehler Heizung im Adbue Tank defekt. Kostenvoranschlag 800€

Zitat von Bernd-ffb

Ich würde zur Zeit wohl eher ein Adblue Fahrzeug kaufen als eines das 2-3x seinen eigene Scheiße durchkaut.

Moin Bernd,

das machen die E6-Motoren aber auch! Stichwort AGR. Die Abgasrückführung entfällt ja nicht. Dadurch wird das Abgas bekanntlich gekühlt und bewirkt somit, dass bei der Verbrennung nicht so viele Stickoxide anfallen. Also weiterhin ein Baustein der Abgasreinigung.

Nichts ist unmöglich, aber eine Nachrüstung einer "AdBlue-Anlage" halte ich aus rein finanziellen Gründen für unmöglich. Da sind zig Sensoren im Abgassysem verbaut, welche dem Steuergerät alle möglichen Infos zukommen lassen damit dieses weiß, in welchem Augenblick der Harnstoff eingeblasen werden muss. Ich habe es neulich schon mal irgendwo gepostet, moderne Abgasreinigungsanlagen sind heute so teuer wie ein kompletter (Durchschnitts-)Motor.

Gruß
Christian

Meine Gedanken dazu.
Partikelfilter werden ab Werk auch geregelt und überwacht. Im Nachrüstverfahren sind sie einfach nur da.
Warum sollte es in Zukunft kein Zusatzsteuergerät geben was z.B. ein OBD Stecker hat und somit eine Adblue Einspritzung regelt? Klingt sicher einfacher wie es ist, aber größerer Mist wie die Nachrrüst Partikelfilter kanns ja kaum werden. Das es ja in Wirklichkeit darum geht die Wirtschaft anzukurbeln und nicht um die Umwelt dürfte ja jedem klar sein.