Kein Vorglühen

leider komme ich auch nach vielem Lesen nicht recht weiter mit meinem Problem.
Seit letztem Winter funktioniert das Vorglühen bei meinem 250er nicht mehr.
Die Kontrollampe erlischt nach dem ersten leuchten, kommt aber danngleich wieder mit Blinken.
Mit den jetzt wieder sinkenden Temperaturen gestaltet sich das Starten immer schwieriger.
Letzten Frühjahr konnte ich auch noch folgenden Fehler auslesen „p0115
Motor-Kühlmittel-Temperaturfühler Funktionsstörung“.
Ich habe den Sommer über mit Hilfe der eLearn-CD für den Fiat Ducato alle Kabelverbindungen von den
Bauteilen wie Glühkerzen, Glühkerzensteuerung, Motorelektronik und natürlich Masseverbindungen mit einen Ohmmeter durchgemessen,
ohne eine Unterbrechung zu finden.
Alle 4 Glühkerzen weisen den selben Widerstandswert auf. Die Glühkerzensteuerung habe ich durch eine gebrauchte Steuerung ersetzt,
ohne eine Änderung. Den oben erwähnten Kühlmittelsensor, welcher ja ein NTC/PTC also ein temperaturabhängiger Widerstand ist,
habe ich durch einen entsprechenden Widerstand ersetzt, so das ich auch im Sommer ein Wert um die -4 Grad für weitere Messungen hatte.
Der Betrag von Munkel vom 09.03.2012
(Masseverbindung) war auch nicht die Lösung meines Problems.
Mit einem Zangenmessgerät konnte ich an einer der Zuleitungen der Glühkerzen für den Bruchteil einer Sekunde einen Spannungsausschlag erkennen, sobald die Zündung, also Vorglühen, angeschaltet ist.
Sichrungenhabe ich natürlich alle als erstes überprüft.
Aber mehr tut sich nicht.
Ich bin jetzt mit meinem Latein am
Ende, bedeutet entweder im Winter das Fahrzeug stehen lassen,
oder beim Fiathändler vor Ort vielleicht eine neue Motorelektronik usw. tauschen lassen.
Vielleicht hat aber auch noch einer
einen Tipp?

Grüße

Globi1

Hallo Dietmar,
du meinst vermutlich die Sicherungen in der Box die sich rechts im Motorraum befindet.
Ja, und auch die links unten vom Lenker betrachtet habe ich alle überprüft.
Aber trotzdem danke für deine Antwort
Gurß
Horst(Globi1)

Hast du schon mal die Spannung an der Glühkerzensteuerung gemessen in dem Moment, wenn geglüht werden soll? Vieleicht bricht die ja zu weit zusammen wegen schlechter Kontakte oder auch Batterie.

Hallo,

erst mal danke für die Antworten.

k petri, du hast recht da habe ich noch
nicht nachgesehen, weil ich dachte bei einem def. dieser Sicherungen
würde sich das noch anderweitig bemerkbar machen.

Werde es aber gleich morgen prüfen.

Frank2, wie ich schon geschrieben habe
ist eine kurze Spannungsspitze, sobald geglüht werden

sollte, erkennbar. Die Spannung zur
Glühkerzensteuerung liegt mit 12V an einem dicken roten Kabel an.
Das Signal an die Glühkerzensteuerung für das Vor.- und auch
Nachglühen kommt von der Motorsteuerung. Dieses hat statt 12 V nur
um die 11V . Es gibt da noch ein Kabel von der Motorsteuerung zur
Glühkerzensteuerung, das wie ich vermute zur Kontrolle und der
Fehlerübermittlung an die Motorsteuerung gehören könnte. Messen
kann ich da nichts sinnvolles.

An der Batterie glaube ich nicht das es
liegt, da sie z.Zt. (-5Grad) immer noch in der Lage ist den Motor mit
etwas orgeln zu starten.

Grüße

Wäre halt interessant die Spannung in dem Moment zu messen, wo es glühen will. Vieleicht bricht die ja nur dann zusammen Immerhin fließen da ca. 80A.

meinst du die Spannung an den Glühkerzen?

Nein, an der Zuleitung direkt am Steuergerät.
An den Glühkerzen kann man evtl auch messen. Ich hab aber keine Ahnung ob da "normale" Glühkerzen verbaut sind, die mit 12V gehen oder ob Fiat schon solche modernen Glühkerzen mit kleinerer Spannung hat, die dann per PWM angesteuert werden.

Mit Steueregerät meinst du vermutlich die Glühkerzensteuerung.
Ich bin mir sicher das 12V anstehen,da gemessen,
bin mir allerdings nicht ganz sicher ob ich dort im Moment der Belastung(Glühen) gemessen habe.
Gute Idee, werde ich auch morgen machen, Danke!

So, jetzt habe ich beide Tipps überprüft.

k petry die von dir angesprochenen Sicherungen im Bereich der
Starterbatterie sind „leider“ alle ok.

Frank2
die Spannung geht sobald das Vorglühen sein sollte von 12,55V auf
12,38V runter, sollte meiner Meinung i.O. sein.

Befürchte ich werde die nächsten Tage
wohl doch eine Fiat Werkstatt aussuchen müssen
Trotzdem nochmal Danke!

Grüße

Globi1

Hallo Bernd,

du weißt zufällig nicht mehr den Ohmwert, den du an den Beru-Glühkerzen gemessen hast?
Teoretisch bräuchte man ja dann nur einen Vorwiderstand in die Zuleitung der Glühkerzen setzen, vielleicht auch nur zur Fehlersuche?

Gruß
Globi

Bei 12V und 0,5 Ohm fließen 24A, es gibt beim Elekronikhanden (Conrad) passende Hochlastwiderstände (Shunt) die das locker ab können zumal der Strom sinkt wenn Du einen Widerstand in Reihe dazu schaltest, bei Einem Ohm Gesamtwiderstand sind es nur noch 12A, alles bei den theoretischen 12V.

Hallo,
je nach Laufleistung und Alter wäre ein Glühkerzentausch bei mir immer die erste Maßnahme.

Mein Junior hat einen Fiat Stilo multijet und wollte sich auch erst ne neue Batterie kaufen . Aber es waren die Kerzen für knapp 40 Euro und nach 10 Minuten erledigt.

Wie alt und wieviele km hat deiner denn runter ?

LG Jürgen

Zitat von RGS

und nach 10 Minuten erledigt.

.. aber nur wenn die Glühkerzen gut rausgehen. Ich weis von einigen bei denen die abgerissen sind :wacko: dann wirds teuer ..

Hab ich auch schon von vielen gehört .

Also ich wechsel jetzt seit über 20 Jahren Glühkerzen und hab noch nie Probleme gehabt.
Ich mache das immer bei warmen Motor und langsam mit Gefühl.
Die Im Stilo waren noch die Ersten .
12 Jahre alt und jetzt 105.000 km gelaufen. Der Rentner vorher hat nur 70.000 in 10 Jahren geschafft.

LG Jürgen