Drosselklappe - Leidenschgeschichte ohne Ende

Hallo,

eine Leidensgeschichte bis jetzt ohne gutes Ende mit meinem
Womo Ducato 250 130 Multijet:

Ende Juli versuchter Start in den Urlaub (am nächsten Morgen
Fähre 800 km weiter), aber: es leuchtet die Motorkontrollleuchte für die Einspritzanlage.
Also schnell zur Fiat-Werkstatt.

1. Diagnose: Fehler Drosselklappe ausgelesen, nach Fiat
evtl. Problem mit verklebter Drosselklappe, käme öfter vor. Reset, dann sollte
es gehen, ich sollte auf der Autobahn richtig Gas geben, damit es alles
durchbläst. 10 m Fahren, wieder Kontrollleuchte.

2. Diagnose: Marderbiss: Schlauch von der Drosselklappe
heruntergerutscht, aber wieder oben, die Marder hätten wohl mit der Klappe
gespielt, so dass alles verstellt sei. Elektronik neu eingestellt, es sollte
gehen (falls die Marder nicht die Potentiometer innen beschädigt haben). Es
schien alles gut.

3. Kurz vor dem Polarkreis in Norge: Kontrollleuchte
leuchtet wieder auf. Anruf beim Fiat-Händler. Antwort: Ich kann weiterfahren,
evtl. Leistungsverlust. Da haben die Marder wohl doch größeren Schaden
angerichtet. Übernachtet am Polarkreis, am Morgen hat Lampe nicht mehr
geleuchtet.

4. Weitergefahren, nach ca. 400 km leuchte wieder da, starkes
Ruckeln, aufgetreten bei ca. 60 km/h im 4. Gang auf ebener Strecke. Dann über
Nacht Lampe wieder aus, aber das Spiel wiederholte sich immer wieder.

5. zu Händler in Lakselv, Fehler ausgelesen – Drosselklappe.
Er können sie bestellen und einbauen, drei Tage warten, aber ich könne auch
weiterfahren. Also weitergefahren.

6. Warnlampe für eine defekte Birne leuchtet auf. Es ist
aber keine defekte Birne zu finden. Späteres Auslesen: rechts vorne Birne
defekt. Aber: rechts vorne sind alle Lampen in Ordnung.

7. In Schweden nach ca. 600 am Tag gefahrenen Kilometern so
starke Probleme mit Ruckeln, dass ich am Abend entnervt auf einen CP gefahren
bin.

8. zu Hause zu einer Werkstatt, Drosselklappe ersetzt, Reset
gemacht. Voller Hoffnung auf die Autobahn, eine halbe Stunde fast Vollgas
gefahren, um den Partikelfilter durchzupusten. Eine halbe Stunde später:
Kontrollleuchte brennt. Versuch, die defekte Lampe zu finden und die Kontrollleuchte
für defekte Lampe zum Erlöschen zu bringen gelingt nicht.

9. zum Händler, der wieder alles untersucht, zu einem sehr
anerkannten Fiat-Händler fährt, um sich Rat zu holen. Einzige Spur: Kabel im
Kabelbaum an einer Stelle abisoliert (unter der Plastikabdeckung, kann also
kein Marder gewesen sein, sieht nach Angaben der Werkstatt aus wie mit einem
Messer abgekratzt). Kabel wurde isoliert in der Hoffnung, dass es jetzt gehen
sollte. Jetzt ist auch die Warnlampe für defekte Beleuchtung aus. Aber zugleich
noch zwei Birnen ersetzt wurden, ist nicht klar, an was das jetzt lag.

10. Jetzt wieder unterwegs, nach ca. 1 Stunde fahren geht
unter Last bergauf im 4. Gang die Kontrollleuchte wieder an, der Motor ruckelt,
vor allem später im Ort bei 50 km/h.

So, das war eine lange Geschichte, aber ich habe einfach die
Details geschildert, damit Ihr wisst, was gemacht wurde und wie der Fehler
auftritt. Kann mir da jemand einen Rat geben? Kann es sein, dass die Beschädigung
des Can-Bus-Kabels (siehe Bild – das ganz oben mit Beschädigung) schuld an
allem sein? Stimmt es, dass man ein Can-Bus-Kabel eigentlich nicht reparieren
kann, sondern der ganze Kabelbaumersetzt werden müsste – so jedenfalls die
Auskunft der freien Werkstatt? Kann der Fehler an ganz anderer Stelle liegen,
z.B. an mangelnder Dieselzufuhr? Da der Fehler bei warmem Motor auftritt, bei
kaltem Motor aber die Lampe nicht leuchtet – kann es ein thermisches Problem
sein?

Ich wäre sehr, sehr dankbar für Hilfe, da ich nicht mehr weiß,
was ich noch tun soll.
Gruß
Klaus

Hallo lonsomek,

ich hatte auch über Jahre bei unserem 250er gleichgelagerte Probleme, bis wir dann als Auslöser für die Fehler, den nachgerüsteten Tempomat von Waeco ermitteln konnten. Seit der Tempomat vor 2 Jahren ausgebaut wurde, habe ich keinerlei Probleme mehr.

Nachzulesen hier: [ 250er ] Kontrolleuchten "Fehler der Einspritzanlage" und Fehler "ESP-ASR System" und Motor-Notbetrieb=

Liebe Grüße

Josef

Hallo,

die ganzen berichte und Verlinkungen habe ich mit Interesse gelesen, vielen Dank dafür.
Aber: Ich habe keinen Tempomaten von Waeco, bei mir ist eine serienmäßig verbaut. Und: in keinem der Berichte ist vom Ruckeln die Rede, das ich immer wider habe. Irgendwie ist das alles merkwürdig ...

Alleredings weiß auch der Fiat-Händler, zu dem ich morgen gehe, dass es wohl immer wieder Probleme mit der Drosselklappe gibt. Er meint, dass er eine andere Marke verbaut hätte mit einem anderen Kabelanschluss, irgendwie mit Adapter. Da würde der Fehler nicht mehr auftreten.

Vielleicht hat ja noch jemand eine Idee?

Gruß
Klaus

Hallo,
aufgrund Deines Hinweises, daß das Problem nur bei warmen Motor ist: ich habe bei meinem Motorroller einmal leidvolle Erfahrung gemacht, daß Leistungseinbruch nach einigen km. War Roller kalt wieder alles ok. Nach langen langen Versuchen wurden dann letztlich alle Kabel durchgemessen bei kaltem und bei warmgefahrenen Roller und es stellte sich ein Kabelbruch heraus. Dieser wirkte sich nur dann aus, wenn warm gefahren.
Da Dein Kabel ja sowieso beschädigt ist ?!
MfG
Discho

Hallo,

Fortsetzung heute bei einer früheren Fiat-Werkstatt (hatte mein Vertrauen, bin aber 70 km weggezogen). Dort hat man alles durchgemessen und angeschaut. Dann nochmals die Drosselklappe bei Standgas überprüft. Da kann man wohl die Stellwinkel auslesen. Ergebnis: statt zwischen 4° und 64° hüpfte die Drosselklappe auf bis zu 94°. Durch wackeln an den entsprechenden Kabeln und Steckern entstand kein Problem, aber die Drosselklappe sprang einfach so immer wieder hoin und her, das alles im Stand, also ohne Vibrationen usw., innerhalb kurzer Zeit reproduzierbar. Abschließende Meinung: Drosselklappe defekt - es sei wohl eine defekte Klappe eingebaut worden.

So, jetzt steht das Fahrzeug wieder bei der ersten Werkstatt, die bauen jetzt eine neue Drosselklappe ein. Auf Anraten der Fiat-Werkstatt soll es aber eine von Marelli sein, nicht jetz eingebaute von Wahler(?), weil die oft Probleme mache.

In ein paar Tagen weiß ich mehr von der Leidensgeschichte ohne Ende ...

Danke Euch für die Überlegungen, ich berichte wieder, auch wenn dies wenigsten zwei Wochen dauern wird, da ich vorher nicht dazu komme, länger zu fahren.

Gruß
Klaus

Hallo,

ja, die Klappe wurde sicher getauscht. Aber nicht von einer Fiat-Fachwerstatt, sondern einer kleineren Werkstatt. Die haben das nicht gewusst. Die Fiat-Werkstätte meines Vertrauens (leider jetzt weit weg) hat das sofort gewusst.

Gruß
Klaus

Hallo,

so, der Geschichte nächster Teil: Es wurde alles überprüft, alle relevanten Kanel durchgemessen, kein Fehler. Aber es scheint die neu eingebaute Drosselklappe defekt zu sein. Also wurde jetzt eine neue Drosselklappe eingebaut. Jetzt bin ich gespannt ...

Und wenn das nicht hilft, so heißt es aus dem Mund mehrerer Werkstätten, dann muss es die Motorsteuerung sein. Und das wäre dann ein sehr teurer Spaß.

Das Problem mit der Warnlampe ist behoben, die leuchtet nicht mehr. Genau Ursache: unbekannt ...

Gruß
Klaus

Hallo,

so, nächstes Kapitel: Werkstatt hat neue Drosselklappe eingebaut (an sich Garantie ...), Probefahrt druch Werkstatt, nach 4 km "Fehler Drosselklappe". Jetzt wurde das EGR-Ventil gewechselt. Der Meister hat 40 km Probefahrt gemacht, kein Fehler angezeigt. Ich bin acuh 40 km gefahren, kein Fehler angezeigt. Jetzt bin ich gespannt. Ein Problem mit dem EGR-Ventil kann wohl nicht extra ausgelesen werden.

Noch eine Frage dazu: Welche Ansprüche hat jetzt die Werkstatt an mich bzw. was muss ich bezahlen: Die neue Drosselklappe war ja nicht defekt, wurde aber ausgetauscht. Daszu sehr viel Arbeit, um dann den eignetlichen Fehler zu finden. Wenn ich es richtig weiß, habe ich Gewährleistung ja nur die erledigte Reparatur, aber es gibt keine Gewährleistung, dass ein Reparaturversuch erfolgreich sein muss. Das hört man ja öfter, dass auf der Suche nach einem Fehhler Teil um Teil ausgetauscht wird, die Rechnungens teigen, aber der Fehler immer noch nicht behoben ist.

Gruß
Klaus

Hallo,

so, ein vorläufiges Endergebnis: Es scheint von Anfang das EGR-Ventil gewesen zu sein, nicht die Drosselklappe. Nach Austausch des EGR-Ventils bin ich ca. 200 km gefahren, der Fehler ist nicht wieder aufgetreten. Es scheint nur das Problem zu sein, dass das EGR-Ventil nicht angezeigt wird, wenn es einen Fehler hat.

Gruß
Klaus

Hallo Klaus, danke für deinen ausführlichen Bericht, bei mir meldet der Computer auch Drosselklappe defekt.

Aber durch dich bin ich nun schlauer, ich wechsele mit der Drosselklappe auch gleich das AGR ebenfalls
Auf die 159 Euro für das AGR kommt es nun auch nicht an, Hauptsache nur einmal in der Werkstatt.
ahab

Hallo,

bei mir war es nicht AGR- sondern EGR-Ventil!

Gruß
Klaus