Frage zum automaischen Getriebe!

beitrag nicht lesbar mfg KH

Hallo Mannen,
gib mal Cmformatik in die Suche ein. Da sind die Eigenarten dieses Getriebes in mehreren Themen beschrieben. Man beachte auch, dass man beim Hersteller der Meinung ist, dass trotz all der Schwachstellen dies der Stand der Technik bei Fiat ist. Da müssen die noch einiges lernen um die Funktionalität der anderen Hersteller für derartige Gtriebe zu erreichen.

Das ist bei mir genauso! Ich komme aber ganz gut zurecht damit. :wacko:

Hallo zusammen,

also das ist mir neu. Vielleicht waren die Berge aber bisher auch noch nicht steil genug . Nein, mein Getriebe schaltet den Tempomaten nicht aus. Am Berg wird allenfalls vom Getriebe runtergeschaltet um die Geschwindigkeit zu halten, um dann, wenn möglich wieder hoch zu schalten. Der Tempomat bleibt dabei eingeschaltet. Allerdings hat mein automatisiertes Getriebe auch eine Macke: sporadisch und nicht reproduzierbar springt der Rückwärtsgang raus. Gehe damit aber meinem Händler auf die Nerven bis er nicht mehr rausspringt. Kann ich Dir auch nur empfehlen.

Gruß
Manfred

Beim Rückwärtsgang ist meistens eine Tür offen oder nicht ganz zu. (Dann geht er raus und beginnt irgenwann zu Piepsen).
Bei meinem schaltet der Tempomat nicht aus. Ein Bekannter mußte bei seinem Neuem gleich ein abdate machen dann ging alles.

lg wi

Zitat von Mannen

Ja, tut er! Ist genau wie bei dem Schaltgetriebe wenn es am Berg zu steil wird! In der BA habe ich gelesen, dass der Tempomat rausspringt, wenn das Getriebe im sequenziellen Modus zurück schaltet! Kann jemand damit was anfangen?

Der Tempomat bleibt bei meinem brav drin. Das Zurückschalten passiert aber, wenn man im 6. Gang fährt, erst bei ca. 1300UPM. Dann reicht die Kraft aber nicht mehr und die Geschwindigkeit fällt weiter ab. An der KMotorkaft liegt es nicht, sondern an der fehlerhaften Automatensteuerung. Die ist offensichtlich für einen leichten Kastenwagen ausgelegt. Da würde der 3l das Ganze locker ziehen. Bei 4,5t oder mehr ist die Schaltung aber restlos überfordert.

Zitat von Mannen

Hmmmm, bei einem geht es, beim anderen nicht?! Sehr komisch! Kann das was mit diesem Schwerlastschalter neben der Schaltung zu tun haben?

Ich habe mal die wichtigsten Abschnitte zu dem Thema hier reinkopiert und etwas aktualisiert:

Aussage von Fiat ist, dass der Duc ein Transporter ist und der Komfort des sauberen Zusammenspiels von Fiat-Tempomat und Fiat-Comformatik nicht als notwendig und sinnvoll erachtet wird. Dies sei nur für Pkws vorgesehen. Das sei Stand der Technik. Wer benutzt schon einen Tempomaten und auch noch eine Comformatik bei kommerziellen Fahrzeugen? Wenn der Tempomat im Zusammenspiel mit der Comformatik nicht mit den Anforderungen der Strassenverhätnisse zurechkommt, dann solle der Benutzer doch den Tempomaten ausschalten, Gas geben und von Hand schalten. Mehr Komfort ist für einen Transporter nicht vorgesehen. Da kommt mir doch gleich der Saxomat aus den 60ern in den Sinn. Soviel Komfort wie die Comfortmatik bot der damals schon. Ist das der technische Stand von Fiat? Da könnte man doch fast auf den Gedanken kommen, dass die vielen Sätze mit Wortanfangsbuchstaben, die man aus dem Firmennamen bateln kann, nicht so ganz ohne Grundlage sind.Ich vermute, dass man bei der Entwicklung der Steuerung ganz einfach übersehen hat, dass es ganz leichte Ducs gibt, aber auch solche, die ein Zuggesamtgewicht bis 6t zulassen. Dies müßte irgendwie einstellbar sein. Bei ausgereiften Softwaresteuerungen sind derartige Anpassungsmöglichkeiten eigentlich vorgesehen. Dazu müßte man natürlich die Schaltpunkte der Getriebesteuerung entsprechend anpassen. Welcher Entwickler oder dessen Vorgesetzter wird aber schon gerne zugeben, dass er bei der Definition der Spezifikation etwas übersehen hat. Zumal die Anpassung dann auch noch Geld kosten könnte. Also sagt man dem Kunden ganz einfach, dass dieser Zustand Stand der Technik sei und er solle sich damit zufieden geben. Die Comformatik funktioniert doch in der Ebene. Man hat nur vergessen dies den Kunden vor dem Kauf auch mitzuteilen.

Zur Vorgeschichte:
Bei meinem Womo schaltet die "COMFORT"matik bei etwas stärkeren Steigungen wie sie z.B. auf der A7 in der Rhön oder auf der Sauerlandautobahn vorkommen, erst so spät runter, dass anschließend das Drehmoment nicht mehr zum automatischen Beschleunigen reicht. Es fehlt die Kickdownfunktion. Bei Fuß-Kickdown wird locker beschleunigt. Bei erreichen der Sollgeschwindigkeit wird dann aber im 4 bis 5 Sekundentakt zwischen den Gängen hoch-runter-hoch-runter usw. gespielt.

Es gibt noch ein paar mehr Eigenarten der Comformatic. Die will ich jetzt hier aber nicht auch wieder schreiben.

Der letzte Stand ist, dass ich im Winter mit einem Abgesandten von Fiat eine 100km Probefahrt gemacht habe und genau die beschriebenen Fehler aufgetreten sind. Das wurde mir auch von dem Mann bestätigt.

Von Fiat kam jetzt aber die offizielle Stellungnahme, dass kein Fehler vorläge. Das Verhalten sei Stand der Technik.

In den lezten Monaten war ich in bergigem Gebiet unterwegs. Man muß von Hand schalten. Nicht einmal den Pass Thurn und den Felbertauern kann diese Comformatic ohne Handunterstützung fahren. Da war das Womo nur leicht belastet.

Jetzt muß ich nur noch einen guten Sachverständigen finden. Das Go von meiner Rechtschutzversicherung habe ich schon.

Der Tempomat schaltet sich automatisch aus, wenn die am Berg erzielte Geschwindigkeit 20 Km/h Differenz zur eingestellten Tempomatgeschwindigkeit überschreitet (also 110 eingestellt, dann schaltet es bei 89 aus). Dies ist bei der Comfortmatic genauso wie beim Schaltgetriebe, wenn man nicht vorher schon schaltet, denn dann schaltet die Kupplungsbetätigung den Tempomat ja auch aus.

Es ist so wie slomo beschreibt, die Comfortmatic schaltet sehr spät zurück bzw. meidet den kickdown-Modus. Das späte Zurückschaltung liegt an der grundsätzlichen Auslegung der Comfortmatic auf Sparsamkeit. Aber liebe Leute: ist das nun wirklich so schlimm. Wir werden es doch gerade noch schaffen, bei eingeschaltetem Tempomat und stärkeren Steigungen das Comfortmatic-Hebelchen einmal kurz nach vorne zu tippen. Das erfordert keinerlei Kraftaufwand, der Tempomat bleibt drin und das Getrieb wechselt auf meinen Befehl den Gang ohne dass ich kuppeln muss und der Automatik-Modus bleibt trotzdem eingeschaltet. Ich finde das jedenfalls super-einfach und sehe darin wirklich keinen Grund wieder die übliche Hersteller-Beschimpfung zu starten und Wandlungsbegehren anzustreben.

Mir ist die Auslegung der Comfortmatic auf Sparsamkeit auf jeden Fall wertvoller.

Eine Automatic und ein Tempomat sind eigentlich recht dumm und können nur durch kluges eingreifen des Fahrers zu optimaler Leistungabgabe gebracht werden.
Neuere Fahrzeuge werden dem nächst mit GPS Getriebe ausgestattet sein da kann dann die Automatik, und Tempomat sich den Terristischen Verhältnissen besser anpassen und ist auf den Fahrer weniger angewiesen.
So ist es auch nicht selten der Fall das man mit dem Tempomat mehr Sprit braucht und ein Fahrer der keinen zitter Fuss am Gas hat ohne Tempomat sparsamer fährt.

L.G
Lucian

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Zitat von Nicehome

Es ist so wie slomo beschreibt, die Comfortmatic schaltet sehr spät zurück bzw. meidet den kickdown-Modus. Das späte Zurückschaltung liegt an der grundsätzlichen Auslegung der Comfortmatic auf Sparsamkeit. Aber liebe Leute: ist das nun wirklich so schlimm. Wir werden es doch gerade noch schaffen, bei eingeschaltetem Tempomat und stärkeren Steigungen das Comfortmatic-Hebelchen einmal kurz nach vorne zu tippen. Das erfordert keinerlei Kraftaufwand, der Tempomat bleibt drin und das Getrieb wechselt auf meinen Befehl den Gang ohne dass ich kuppeln muss und der Automatik-Modus bleibt trotzdem eingeschaltet. Ich finde das jedenfalls super-einfach und sehe darin wirklich keinen Grund wieder die übliche Hersteller-Beschimpfung zu starten und Wandlungsbegehren anzustreben.

Bitte beachten:
Bei Fuß-Kickdown wird locker beschleunigt. Bei erreichen der
Sollgeschwindigkeit wird dann aber im 4 bis 5 Sekundentakt zwischen den
Gängen hoch-runter-hoch-runter usw. gespielt.
Das gleiche Trauerspiel läuft ab, wenn man von Hand runterschaltet und die Automatik drin läßt.