Startprobleme bei -20°C

Hallo,

Zitat von ubruesch

Hallo Jo,

das hatte ich schon vermutet.
Hier mal meine Bilder.

Muss ich mal sehen wo ich die her bekomme.

Erst mal Danke.

Udo

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http://www.ebay.de/itm/FLAMMGLUHK…=item20c126ebcc
diese Anzeige ist schon mal ein erster Hinweis. Das Dingen gibt es scheinbar nicht nur von Fiat und Beru,
sondern auch von Bosch und evtl. bei Iveco.
Gruß
Christian

Zitat von ubruesch

Hier noch mal ein Nachtrag.
Nachdem jetzt um 12 Uhr hier in München die Sommerfrische mit -11°C Einzug gehalten hat dachte ich mir es noch mal zu probieren.
Der Schlüssel war noch nicht ganz rum und er lief wie er sollte.
Das sagt mir das -20°C für die Gondel anscheinend die Grenze ist.
Ach so, unser Duc ist ein richtiger Italiener. Er hat keine Frühverstellung(Dehnelement) und keine Dieselvorwärmung.

Dann noch einen Nachbrenner.
Mir ist aufgefallen das die Flammstartanlage ab einer Außentemperatur von -10C, auch bei warmen Motor, grundsätzlich vorglüht und dann auch komplett so wie sie soll funktioniert.
Also mit klackern und einspritzen von Diesel.
Wenn es wärner wie 3-4°C ist geht die Vorglühkontrollleuchte wie sie soll nur kurz an. Bei leichten Minus Graden und warmen Motor geht sie auch nur kurz an.
Aber wenn es deftig kalt ist geht die auch bei warmen Motor an und spult das komplette Programm ab.
Dachte eigentlich das die auch über einen Fühler im Motor gesteuert wird.

Udo

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hallo udo ,

der verhält sich ja wie meiner , nur das ich dieses problem mit dem nichtanspringen auch bei unter - 25 ° noch nicht wieder hatte , seit ich meine flammkerze erneuert habe ....neupreis lag um die 20,00 bei e..y .
und wie du weißt , wirds bei mir am feld hier richtig kalt + windig . ich weiß nicht , ob meine außentempanzeige richtig geht , aber manches mal stand die gar schon bei -30° .

liebe grüße auch an deine familie

detlef

Hallo
Du musst dringend einmal die Einspritzdüsen kontrollieren lassen(Einspritzbild und Drücke sowie verstopfte Löcher)
wenn da schon der Wurm drin ist kann der Diesel nicht optimal einspritzen.dann ist das anspringen nur schwer möglich.
Lass auch einmal die komplette Vorglühmimik überprüfen(Glühkerzen und Elektronik).
Das kostet auch Geld aber das musst du investieren damit du immer gut ankommst und mit einem guten Gefühl reisen kannst
Das muss alles zwingend in Ordnung sein dann springt dein 290ger immer an.
Was auch sehr gut ist wenn du den Aral Ultimate Diesel im Winter fährst.
Er hat eine höhere Decanzahl und ist zündwilliger als der normale Diesel. Außerdem läuft der Motor wesentlich ruhiger und hat etwas mehr Leistung.
Probier es aus du wirst mir zustimmen.
Der Ultimate kostet auch etwas mehr aber das Auto brauch aber auch weniger Diesel und er qualmt auch nicht mehr so.
Hört sich zweifelhaft an aber du wirst sehen.
Ich habe selber einen 290ger gefahren und mit 258000 km verkauft.Er hat mich nie im Stich gelassen.

Gruß

Ralph

Wir haben bei unserem Winterdienstfahrzeug, welcher den 2.5TD verbaut hat, auch immer Probleme mit dem Anlassen gehabt.
Elektronik-Steuergerät-Flammkerze-Dehnelement usw. alles getauscht. Problematik bestand weiterhin.
Desweiteren wurde eine Dieselfilterheizung eingebaut

Letzten Winter haben wir dann eine Motorvorwärmung, welche je nach Aussentemperatur 1-2Std. vor dem Starten angeht, eingebaut und seit dem kann ich früh beruhigt zum Auto runter und diesen Starten. In der Zeit wo ich die Kabel abmache und den Motor vorglühe, schalte ich auch die Filterheizung hinzu (und lasse die ggf auch beim Fahren noch an).
Jetzt stand das Fahrzeug 4-5 Tage bei bis zu -25 Grad und ich habe ihn gestern Mittag, nach 2 Std. vorwärmen, mal diesen wieder gestartet. Er sprang ohne Probleme an.
Denr Unterschied alte>neue Batterie ist dazu auch noch spürbar.

Zitat von campagnol

Bei -20 Grad kannst Du Ohm messen, so viel du willst, das ist einfach nicht das Problem. Ich war heute Morgen beim Fiat Händler und da standen sie alle mit ihren versulzten Kraftstofffiltern. Ich war Transportzugführer beim Bund und unsere LKW hatten ab -20 Grad alle Probleme und das lag nicht mit der Glüh-Vorwärm-Startanlage zusammen, sondern einfach, weil der Diesel bei dieser Temperatur ausflockt.
Dafür gibt es zwei Möglichkeiten, das zu lösen.
1. Nicht fahren (blödsinn ich weiss)
2. 10% Benzin ins Diesel und feste durchmischen.
Vorher musst Du aber den Kraftstoffilter entweder reinigen oder anwärmen.
Danach läuft Dein Duci auch bei -20 Grad. Kaputt ist nichts also mach Dich nicht verrückt, das hängt alles mit den momentanen Temperaturen zusammen. Wenn Du dein Womo nicht brauchst lass es am besten stehen, wie es ist und warte bis es wärmer ist. Ein kleiner Trost: Ich hatte mal einen BMW X3 der bfiel auch bei -20 grad aus und zwar ganz massiv. Erst alle Leuchten im Display, dann der ganze Motor. Erst als es wärmer wurde ging alles wieder.
BMW wird in Bayern gebaut, was also erwartest Du von einem Süditaliener (Sevel ist auf Höhe Rom).
Gruss, Arnd

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Hallo bloss kein Benzin in den Diesel mischen, das hat man früher mit den mechanischen Einspritzpumpen PKW s machen können . Die modernen Einspritzanlagen werden das mit mit einem Kollaps quittieren. Ab 20 Grad minus ist sense mit dem Diesel da scheidet der Diesel Parafin aus und der Diesel ist sulzig.Auch Dieselzusätze wegen hohen Außentemperaturen sind auch nicht zu empfehlen , Sie heben eventuell die Frostdieselgrenze von 21 Grad auf.
So blöd wie das klingt aber Auto stehen lassen und warten bis es wärmer wird. Oder in eine warme Garage einstellen.
Gruß Klaus

Hallo,

Zitat von Kategu

Hallo bloss kein Benzin in den Diesel mischen, das hat man früher mit den mechanischen Einspritzpumpen PKW s machen können . Die modernen Einspritzanlagen werden das mit mit einem Kollaps quittieren. Ab 20 Grad minus ist sense mit dem Diesel da scheidet der Diesel Parafin aus und der Diesel ist sulzig.Auch Dieselzusätze wegen hohen Außentemperaturen sind auch nicht zu empfehlen , Sie heben eventuell die Frostdieselgrenze von 21 Grad auf.
So blöd wie das klingt aber Auto stehen lassen und warten bis es wärmer wird. Oder in eine warme Garage einstellen.
Gruß Klaus

wenn ich das richtig in Erinnerung habe geht es um einen 290er Ducato und dessen Einspritzung ist nicht weit weg
von dem was R. Diesel mal konstruiert hat.
Gute alte mechanische Einspritzpumpe, mit vielen bewegten mechanischen Bauteilen (deswegen ja der ellenlange Thread über 2-Takt-Öl)
Gruß
Christian

Nachdem meiner echte Startschwierigkeiten bekam, so bei -5 hab ich den Filter gewechselt,eine deutliche verbesserung,warum erklärte mir auch der Fachmann,allerdings seit wir mehr als -15 haben starte ich jeden morgen mit Startpilot. Ohne würde es nicht gehen,auch nicht mit mehrmals vorglühen,am Tag dann auch nach längeren Standzeiten 5 Std usw hab ich null startprobleme.Ich gehe mal davon aus das nur eine DieselFilterVorwärmung abhilfe schaffen kann hat da einer Erfahrung ?
Ach ja der Adac nutzt zum Starten von Dieselmotoren auch Startpilot !!!

Hallo
am besten antifrost dieselzusatzmittel an tankstelle kaufen , an tank rein doppelte menge , dann Kraftstoffilter gut anwärmen (50 C ) mit zb Haarfön oder heißluftpistole , luftfilter abbauen der heißeluft direkt an saugkrümmer von harrfön leiten nach 5 minuten mit beifahrer hilfe motoranspringen .
Kann man ein (1) spritz verwenden von starthilfe
oder das ding anbauen :
http://www.ebay.de/itm/DEFA-Stand…=item564634fa19

Alles gute , meine 2.5d hat heute anspringen bei -16 grad
mfg
Mark

http://www.ebay.de/itm/3306840281…984.m1423.l2648

Naja und in der Zeitung vergangene Wo.Don.oder Freit. stand

noch das einem das Flammrohr durch Startpilot um die Ohren geflogen ist.

Also machen wir das weiter so

Gruß Herby

Edit: OFF TOPIC - bitte zur Fragestellung antworten. Wenn Du einen Link zu der Zeitung hast, dann setze ihn rein. Andernfalls sehe ich das als Behauptung und Unterstellung an, die dem Thread-Ersteller nicht weiterhilft.

Hallo Udo,

Deine Vermutung zum erforderlichen Stromfluß durch die Flammglühkerze vor Dieseleinspritzung :

• ich glaub's nicht (mal Fakten schaffen hier! )
• was für mechanische Teile klappern denn dann?
• was ist, wenn Du den warmen TD ohne Vorzuglühen bei kaltem Steuergerät startest? Dann fällt das Vorheizen der Flammkerze weg, es fliesst aber Strom, und damit wird auf die kalte Kerze Diesel gespritzt?

Bin gespannt auf deine Messergebnisse.
Wenn möglich auch gleich mal die Differenzmessung / Spannungsabfall über die Zuleitung messen...

LG, Jo...

hallo Udo,

Ich wollte mir das Sektakel ja mal angeschaut haben. Leider ist das bei unseren Motoren nict ohne Probleme möglich.
Die Kerze sitzt im Krümmer zwischen Ansaugbrücke und Turbolader. Wenn ich nun direkt nach der Kerze trenne um 'reinzuschauen, dann fehlt die Luftströmung. Vor der Kerze getrennt habe ich keinen freien Blick auf die Kerze.
Also keine visuelle Funktionsprüfung möglich

Ich kann jetzt (-14°C) auf Indizienbeweisen aufbauend behaupten, das meine Flammstartvorrichtung funktioniert.
Klappern und Blinken wie gehabt, Motor springt (zäh) an (ok, 15W40 ohne Additive, also an der Leistungsgrenze, und 80W90 im Getriebe), und nach Ende der "Klapperphase" / Abschalten der Flammheizung läuft der Motor im Standgas noch einen Moment "unrund".

Gruß
Jo...

Hallo , Leute , hat denn der 250 Bj. 011 die ormale Glühkerze oder auch die Flammkerze eingebaut?
Giovanini.