HILFE riesen Problem in Frankreich - Kupplungsnehmer defekt

Servus CaraBus541,

Zitat von CaraBus541

Aha. Und was ist dann mit den topaktuellen Schaltgetrieben, die keine Synchronisation mehr brauchen und auch nicht mehr haben?
...oder was ist mit Motorradgetrieben?
Brauchst aber jetzt nicht nach Erklärungen suchen. Man kann jedes Schaltgetriebe, egal ob unsynchronisiert oder synchronisiert ohne Kupplung schalten. Das schafft sogar ein Fahranfänger nach einer kurzen Einweisung.

fast richtig, aber einen Unterschied gibt es doch: bei einem synchronisierten Getriebe hast du eben Synchronringe, die verscheleißen - und bei Fahrten ohne Kupplung hängt eben der zusätzliche Verscheleiß stark vom Gefühl des Fahrers ab.

Und das mit hochmodernen, unsynchronisierten Getrieben würde mich interessieren - moderne (teil)automatisierte Getriebe geben zwar oft automatisch Zwischengas, aber tatsächlich unsynchronisiert sind vermutlich nur Renngetriebe, oder? Oder natürlich so manche amerikanischen Trucks...

MfG Martin

Hinzu kommt die Tatsache, dass Fiat Qualität nicht vergleichbar mit dem bis vor einigen Jahren in Kleintransportern verbaute Materialien ist.
Der aktuelle DUC ist aus meiner Sicht nur noch Billigschrott, die ganzen Pannen bei geringer Laufleistung sprechen für sich. Es sind ja keine Einzelfälle mehr.
Das auch beim Material des Getriebes gespart wurde dürfte klar sein, dazu der Konstruktionsmist mit den innenliegenden Kupplungsnehmer u.s.w.
Gerade die Schäden z.B. beim 3.0 L Motor sprechen doch für unzureichend ausgelegte Qualität bei dem zu schleppenden Gewicht von 3,5 T.

Wir sprechen hier nicht von einen Kleinwagen oder Moped sondern von einem Fahrzeug mit 3,5 Tonnen! Da hat das Getriebe / Kupplung andere Kräfte zu handeln.

Aber bitte, ich bin ja kein KFZ-Fachmann nur zahlender und leidener Fiat-WoMo-Nochbesitzer.

Zitat von Maatsch

fast richtig, aber einen Unterschied gibt es doch: bei einem synchronisierten Getriebe hast du eben Synchronringe, die verscheleißen - und bei Fahrten ohne Kupplung hängt eben der zusätzliche Verscheleiß stark vom Gefühl des Fahrers ab.

Und das mit hochmodernen, unsynchronisierten Getrieben würde mich interessieren - moderne (teil)automatisierte Getriebe geben zwar oft automatisch Zwischengas, aber tatsächlich unsynchronisiert sind vermutlich nur Renngetriebe, oder? Oder natürlich so manche amerikanischen Trucks...

MfG Martin

Man hat einen "Verschleiß" an der Synchronisation nur wenn diese auch tatsächlich synchronisieren muss. Beim Schalten ohne Kupplung wird die Synchronisation nicht beansprucht, weil man ja den entsprechenden Gang nur schalten kann wenn ein Gleichlauf des entsprechenden Zahnradpaares vorliegt.
Dieses "Phänomen" nutzt man auch bei automatisierten Schaltgetrieben. Diese schalten genau zu dem Zeitpunkt wenn ein Gleichlauf des Zahnradpaares vorliegt. Also wird bei diesen keine Synchronisation benötigt und auch nicht verbaut.
Dein angesprochenes "Zwischengasgeben" machen die automatisierten Schaltgetriebe ohne Synchronisation deshalb, um das zu langsam laufende Zahnrad wieder zu beschleunigen und damit den richtigen Schaltzeitpunkt des Gleichlaufes beider Zahnräder wieder zu erreichen.
Bzgl. amerikanische Trucks ohne Synchronisation: Automatisierte Schaltgetriebe bei Scania, Mercedes, MAN, Volvo, etc. haben schon lange keine Synchronisation mehr. Für was auch

Guten Morgen,

Zitat von CaraBus541

Man hat einen "Verschleiß" an der Synchronisation nur wenn diese auch tatsächlich synchronisieren muss. Beim Schalten ohne Kupplung wird die Synchronisation nicht beansprucht, weil man ja den entsprechenden Gang nur schalten kann wenn ein Gleichlauf des entsprechenden Zahnradpaares vorliegt.

ich kann jetzt zwar falsch liegen, aber was machen denn die Synchronringe? Die sorgen nach meinem Wissen eben dafür, dass dieser Gleichlauf schneller erreicht wird, indem sie vor dem Eingriff der eigentlichen Zahnräder durch "Schelifen" auf diesen diese abbremsen oder beschleunigen - und das passiert auch, wenn du nicht kuppelst - oder nicht?

MfG Martin

Servus,

Zitat von _carsten

Nun haben wir ein Knarzen vom 3ten in den 4ten Gang. Anruf bei Werkstatt, Beschreibung meines Problems, der Meister wusste direkt Bescheid: Synchronisierung hopps. (ca.1.500-1800€, je nachdem ob er mir den Preis mit oder ohne MwSt. genannt hat)

leider ein bekanntes Problem - unser Fiat-Händler hatte letztens gleich zwei 250er auf seinen Bühnen zum Getriebe tausch - eienr davon hatte Glück, weil er noch in der Garantie war.. Kulanz mit 4 Jahren? Fehlanzeige, obwohl - wie geschrieben - das Problem bekannt ist

Martin

Hallo, das kratzen beim Gangwechsel hatte ich auch.
Die FIAT Werkstatt sagte Synchronringe, in einer freien Werkstatt wurde Getriebeöl nachgefüllt bis über max., seither (ca. 25000km) ist wieder alles ok. Kilometerstand aktuell ca. 130.000km
Es ist vielleicht auch in deinem Fall einen Versuch wert.

Hallo,
einen Tag später Nehmerzylinder undicht? Wenn da mal nicht ein Zusammenhang zwischen Getriebereparatur und undichtem Nehmerzylinder besteht.
LG
Tom

Zitat

Gerade die Schäden z.B. beim 3.0 L Motor

Davon habe ich noch nie gehört - was sind das für Schäden? Als wir unser Womo gekauft haben wurde mir von einem fachkundigen LKW-Verkäufer bestätigt, dass der 3-L Iveco Motor das mit Abstand beste ist, was man sich in der Lieferwagenklasse kaufen kann. 500.000 km und noch viel mehr sind bei Kurierfahrzeugen keine Ausnahme. Probleme gibt es doch nur bei den ganz kleinen Motoren, und die sind von Ford?

Und wenn man die Fahrer von Paketfahrzeugen mal fragt - Getriebe und Kupplung machen auch wenig Probleme.

Aber die müssen natürlich auch nicht ständig auf irgendwelche Keile gequält werden. Wenn man das teilweise beobachtet, wundere ich mich überhaupt nicht. Hab im Sommer eine Situation beobachtet, wo jemand bestimmt 10 Versuche unternommen hat, das Fahrzeug zu 100% gerade auszurichten - da stank es nach Kupplung ohne Ende - Scheiß Fiat, die Kupplung verträgt aber auch überhaupt nichts..............

Gruß
fjrboeschi