Mängelliste Carado A160 Neufahrzeug / brechtigt???

Hallo
Wir fahren auch ein carado und hatten auch kleinigkeiten die nachgebessert werden mussten. Mit pingelich sein hat das nichts zu tun! Du hast für ein komplettes und funktionstüchtiges womo bezahlt dann sollte das auch so sein. Das wasser läuft auch schlecht ab im badezimmer. Da hillft nur warten oder ein anderes syphon.Die schrauben der duschverkleidung lösten sich von selbst Beim kühlschrank habe ich 2 lüfter nachgebaut. Die tür wurde neu eingestellt und die dichtung erneuert!ect,....
Über prüf mal die aufkleber an der aussenhaut! Die werden bei mir jetzt ganz erneuert da sie sich lösen.
Dass du einen monat auf ein termin warten musst ist nicht normal.

Ach so noch was,
Wir mögen unseren carado und sind zufrieden. Startproblem mit kleinigkeiten gibt es bei fast jedem hersteller! Ist nervenaufreibend!Wir bereuen unseren start in der einsteigerklasse nicht!
Daumendrück

Die radio antenne lag auch bei der auslieferung im auto. Ich habe sie oben auf dem alkoven angeschraubt. Dient gleichzeitig als höhenmesser ist der radio empfang weg muss du dir ein neues dach besorgen

Hallo Robbie-Tobbie,

sehr interessant dein Bericht. Wir standen letztes Jahr vor der Frage einen carado/sunlight oder Chausson/Challenger zu kaufen. Preislich waren die sehr dicht beieinander. Die carado/sunlight machten auf den ersten Blick einen sehr soliden und durchdachten Eindruck. Made in Gemany eben, wie immer wieder betont wird.

Sowie man aber den Carado mit ein paar absolut notwendigen Extras ausstattet, die der Chausson schon in Serie hat liegt der Carado fast auf dem Preisniveau eines Detlef. Vieles gibt es nur in Paketen. Gab da einen sehr interessanten Testbericht in einer Wohnmobilzeitschrift drüber.

Letztlich hat uns aber der Chausson in vielen Punkten, die nicht gleich offensichtlich sind überzeugt. Die Grundrissfrage und die Raumaufteilung gaben dann den Ausschlag.

Vieles sieht beim Chausson zunächts recht einfach konstruiert aus. Aber bislang hat sich Alles als äußerst zweckmäßig und in der Kontruktion zwar einfach aber sehr gut verarbeitet erwiesen. So hat man zBsp. in der Dusche zwar nur einen Duschvorhang, aber der ist von guter Qualität und hält alles einwandfrei trocken. So habe ich das gemeint.

Alle Schranktüren und Klappen sind sauber eingepasst und schliessen sehr gut. Im Fahrbetrieb bleibt alles sehr ruhig. Außer den üblichen Geräuschen von Töpfen, Besteck oder Bechern in den Schränken ist kein Knarzen oder Klappern vom Aufbau zu hören.

Und damit wäre ich bei deiner Frage angelangt. Ja, man kann auch für "relativ" kleines Geld vernünftige Qualität erwarten.

zu den Punkten

1.) Lange Lieferzeiten sind in der Branche wohl leider üblich. Auf den Teppich mußt du wohl noch etwas warten. Ist zwar ärgerlich, sehe ich aber nicht direkt als Mangel.

2.) Eindringendes Wasser ist für mich eindeutig ein Mangel. Da erwarte ich gerade von einem Hersteller aus Deutschland, dass das Auto auch bei hiesigem Wetter dicht ist. Bei Fahrzeugen aus südlichen Ländern könnte ich das eher verstehen (eine Ente ist eben nicht so wetterfest wie ein Käfer), würde ich aber trotzdem eindeutig als Mangel ansehen.

3.) Scheint ein Konstruktionsfehler zu sein. Da würde ich auf Änderung der Konstruktion bestehen, da die Funktion eindeutig beeinträchtigt ist und nicht dem Stand der Technik entspricht.

4.) Gilt eigentlich das gleiche wie zuvor. In den Wohnbereich eindringendes Wasser mit seinen Folgeschäden ist nicht akzeptabel und somit die Funktion der Dusche und deren Nutzung stark beeinträchtigt. Die Dusche ist ein typisches Merkmal eines Wohnmobils und deren Fehlfunktion beeinträchtigt die gesamte Nutzbarkeit des Mobils erheblich.

5.) Würde ich als Bagatelle ansehen. Das kann schon mal vorkommen. Entweder selber nachdichten mit Silikon oder Dekalin, oder dem Händler aufs Auge drücken. Das lohnt aber meiner Meinung nach nicht den Weg und die Zeit.

6.) Entweder Montagefehler oder auch falsche Konstruktion oder Materialwahl. Hängt vom speziellen Fall ab. Muß der Verkäufer nachbessern.

7.) Unsere Tür lässt sich speziel von innen auch nur mit sehr viel Rumms schließen. Montage ist meiner Meinung nach einwandfrei ausgeführt, also nichts schleift oder klemmt. Muß ich wohl mit leben, da ich eine wirkliche Einstellmöglichkeit nicht gefunden habe. Die Tür ist eben zur Mitte hin nach außen gewölbt, wie das so gewollt ist vom Hersteller und muß dann im Schloßbereich mit mehr Druck ins Schloß gedrückt werden, weil sie oben und unten schon vorher anliegt. Dient der Dichtigkeit. So stand es jedenfalls in der Promobil.

8.) Klare Fall für eine Nachbesserung durch den Verkäufer. Undichte Stellen im Aufbau sind nicht zu akzeptieren.

9.) Wir haben einen großen Kühlschrank mit seperatem Gefrierfach. Der hat auch bei den jetzigen extremen Temperaturen einwandfrei gekühlt. In unserem alten Wohnmobil war das längst nicht so. Ich meine das hängt auch sehr stark von der Einbaulage und zBsp. der Anordnung der Lüftungsöffnungen ab. Bei uns sind die unteren und oberen Lüftungen sehr weit voneinander entfernt. Da entsteht meiner Meinung nach ein Kaminefekt. Wenn du Probleme mit der Leistung hast und der Kühlschrank ist ansonsten I.O. hilft wohl wirklich nur ein Elektrolüfter, um den Luftabzug zu verbessern. Schau mal nach, wie der Kühlschrank zum Innenraum hin abgedichtet ist. Da dürfen auch keine Spalten sein. Ein rechtlich objektives Urteil, was eine gute oder schlechte Kühlleistung ist lässt sich wohl schwer erbringen. Dazu ist das zu schwamming. Also eher Eigeninitiative angesagt.

10.) Keine Ahnung, ob Fiat so etwas anbietet, oder ob corado bzw. dein Händler da eine Eigenkonstruktion verbauen. Ich habe schon oft von Antennen in Außenspiegeln gehört. Bei unserem 250er mit Campingfahrgestell ist die Antenne in der linken A-Säule oberhalb des Hochtöners verbaut und funktioniert einwandfrei.

11.) Würde mich stark stören, glaube ich. Gerade made in Germany hört sich anders an. Aber ich denke da kann man (also der Händler) sicherlich noch was machen. Habe ich schon öfter gehört. Evtl. sich direkt an Corado bzw. Detlefs wenden. Die haben bestimmt Erfahrung damit und können deinem Händler entsprechende Anweisungen geben. Eine Zwischenlage Dämmung an der richtigen Stelle wirkt Wunder. Selber würde ich da nicht rumexperimentieren. Ist ja schließlich ein Neufahrzeug.

Ich bin mir sicher, du bekommst das alles geregelt. Ich glaube da ist nichts wirklich unüberwindbares dabei. Nur abwimmeln darf man sich nicht lassen, egal wie teuer das gute Stück war. Ich durchaus auch immer bereit Rechtsbeistand zu nehmen, wenn ich sonst allein mein gutes Recht nicht durchsetzten kann. Wir als Verbraucher haben inzwischen so viele Rechte, die sollten wir dann auch in Anspruch nehmen. Sind ja auch wirklich nachvollziehbare Mängel.

Ich drück dir die Daumen

campo

Hallo Robbie-Tobbie,

es hat nicht mit Erbsenzäherlerei zu tun, wenn du die Mängel reklamierst. Der Händler wirds in der Regel richten.
Ich finde es nur schade, dass die Hersteller leider wenig aus den Reklamationen lernen. Ob ein teueres oder günstiges Mobil. Alle haben doch anfangs diverse Mängel, zum Ärger der Besitzer, die sich auf ihr neu erworbenes Stück Freiheit freuen. Man hat doch in jedem Fall einen Ansprch auf einwandfreie Ware für sein Geld.
Das Thema Endkontrolle sollte bei den Herstellern noch mal ernsthaft besprochen werden.

Also lass den Kopf nicht hängen. Ich wünsche euch viel Spaß mit eurem neuen Wohnmobil.

Gruß Carsten

Hallo Robbie-Tobbie,
ich sehe das auch so, wie meine Vorschreiber. Ein Mangel ist und bleibt einer. Ihr habt für ein Fahrzeug im funktionalen Zustand gezahlt, dann kann man das auch verlangen.
Das Fahrzeug muss nachgebessert werden, ich sehe darin auch kein Problem.
Was deine Angst betrifft, es sich mit dem Händler zu verscherzen, dazu folgendes.
Er wird einiges gewohnt sein, schließlich ist nicht zu erwarten, dass euer Mobil das einzigste ist was Mängel hat, von denen die er verkauft hat. Er bekommt sein Geld vom Hersteller des Fahrzeuges, er arbeitet also nicht umsonst. Wichtig ist nur wie du dem Händler entgegentrittst, mein Großvater sagte immer“ so wie man es in den Wald hinein schreit, so schallt es auch wieder heraus“. Ich würde mir da nicht so viele Gedanken machen und sollte es doch zum Streit kommen, dann wäre mir das egal schließlich dreht es sich um euer Geld und Recht.
Ich drücke euch die Daumen!!!

Gruß Klaus

Hallo,
manchmal versteh ich das nicht...was so gefragt wird...Da würde ich sagen, wenn dein geld auch soviele macken hatte wie das Womo dann ist ja alles gut....oder?
Ich war auch über den Auslieferzustand meines vor 10 Jahren enttäuscht, aber die Fa. Bürstner hat sich angestrengt, auch wenn man manche Fehler nicht nach vollziehen kann. Es scheint doch noch eine Menge Menschenarbeit im Womo zustecken und da steckt der Wurm drin. Ich hoffe Du findest/hast gefunden Gehör und auch Abhilfe. Und dann keine verböserung sondern verbesserung. Was ich sagen will es scheint einfach schwer zusein ein fehlerfreies Womo auf anhieb zu produzieren, aber wenn der 2. oder3. anlauf zur zufriedenheit führt sollte das ok sein....und das immer unter dem Aspekt an meinem Geld feht auch keine Null vor dem Komma. Man ist deshalb nicht pingelig sondern korrekt.
gruß hans

Hallo,

das ist einer der Gründe, weshalb ich mir kein neues Wohnmobil kaufen würde. Ich hätte keine Lust das Versuchskaninchen zu sein.

Hallo,
das wird schon, wenn Du hartnäckig bleibst. Jedes neue WoMo hat mehr oder weniger kleine Macken bei Lieferung. Die einen sehen sie, die anderen nicht, und glauben ihr WoMo wäre im Lieferzustand top in Ordnung. Wenn Du meinst, Du seist ein Pingel, solltest Du mich mal kennenlernen (Perfektion ist Schlamperei, es geht mehr und besser! ).
Ohne auf Details einzugehen: Differenziere, was WoMo-Ausbau ist und was Original-Fahrzeug Fiat. Schief sitzendes Lenkrad hatte ich auch; die nächstgelegene Fiat-Werkstatt hat es gerichtet (das macht wegen des Airbags richtig Arbeit, und sie gucken sehr sparsam, wenn Du mit sowas kommst; egal).
Durchhalten!
Gruß HolgerNW

Hallo robbietobbie
Es tut mir leid dass es nicht so lief wie es hätte sein sollen. Dein händler scheint ein fuba zu sein ( fummler und bastler). Seine arbeit scheint nicht gepflegt zu sein. Das macht dann auch den namen des herstellers schlecht! Wie gesagt hatten wir auch kleine mängel, doch unser händler leistet gut arbeit! Bis auf den wasserablauf im bad! Da muss ich nochmal nach hacken. Scheint ja doch eine lösung zu geben juhu
Gibt es in deiner nähe keinen anderen womo hymer carado händler zu dem du wechslen könntest?
Wir drücken dir die daumen wenigstens ist die markise top
Wir carado und duci fahrer halten zusammen !!!!

Zitat

Ich glaube, dass wir einfach viel zu nett und dem Händler auch
rhetorisch total unterlegen sind - ich bin handwerklich weiß Gott nicht
ungeschickt, und sowas gäbe es bei mir definitiv nicht, von Qualität
habe ich eine ganz andere Vorstellung.

Hallo robbie-tobbie,

ich fühle mit Euch!
Aber, laßt Euch nicht unterkriegen: Was hätte wohl Dein Händler gesagt, wenn Du ihm zwei-, dreitausend Euro weniger gegeben hättest mit der Bemerkung " Im Großen und Ganzen stimmt der Betrag. Mit Geduld und gutem Willen wird es Sie bestimmt zufriedenstellen."

Du wirst ihm aber den vollen Betrag gegeben haben, gell?!
Was hat er Dir aber abgeliefert? Einen Mängelriesen - und trotzdem den vollen Betrag eingesackt!!

An Deiner Stelle würde ich folgendermaßen vorgehen:
Erstelle eine Mängelliste, in der jeder Mangel mit Datum der ersten Mangelrüge durch Dich, dem Datum der erledigten oder versuchten (aber noch nicht erledigten) Reparatur und dem vorrausichtlich nächsten Nachbesserungsdatum aufgeführt ist.
Schreibe Deinem Händler einen Brief per Einschreiben/Rückschein und fordere ihn auf, innerhalb einer Frist von längstens 14 Tagen, die in der beigefügten Liste aufgeführten Mängel im Rahmen seiner Gewährleistunspflicht endgültig abzustellen durch Reparatur oder Ersatz der defekten Teile.
Schreibe ihm auch, daß Du, bei neuerlichem Fehlschlagen seiner Nacherfüllungsversuche, Wandlung und Rückabwicklung des Kaufvertrages fordern wirst.

Vermerke in dem Brief, daß Du eine Kopie des Schreibens an die Kundendienstleitung des Herstellers schickst.

Wenn Du den Brief mit der anliegenden Mängelliste in den Briefumschlag steckst, nimm einen Zeugen hinzu. Dieser soll auf der Briefkopie, die bei Dir bleibt handschriftlich Datum und Uhrzeit vermerken und im besten Fall das Einschreiben beim Postamt aufgeben: Damit hast Du den zweifellosen Nachweis, das in dem Briefumschlag tatsächlich dieses Schreiben und die Mängelliste enthalten waren.

Tja, das ist starker Tobak.
Aber, was ist Dir lieber: Deine Ansprüche sichern oder ständig auf den Händler sauer sein, der Dich , meiner Meinung nach, nur veralbern will.
Mängel sind natürlich auch die schiefsitzenden Türen, die falsche Klappenfüllung, die mangelhafte Antenne etc, etc,

Zum Schluß ein kleines Erlebnis, das ich vor vielen, vielen Jahren in meiner Heimat (Bergisches Land) hatte:
In einer kleinen, netten Kneipe hatte ich bereits das zweite Pils bekommen, das von einer "mächtigen" Schaumkrone abgedeckt wurde - viel mehr, als der Eichstrich zuließ.
Ich sprach den Wirt darauf an und bekam zur Antwort: "Waat aff, datt bekrich sich noch." (Warte ab, das wird noch)
Aber die Krone sank, wie bereits beim ersten Bier, nur in sich zusammen und das Glas war längst nicht voll. Ich tranks dennoch.
Nach dem dritten Pils, das exakt so war wie die zwei ersten, bat ich um den Rechnungsbetrag.
Der Wirt wollte drei Mark - ich gab ihm zwei Mark.
Natürlich reklamierte er sofort die fehlende Mark.
Im Hinausgehen wandte ich mich zu ihm um und entgegnete: "Waat aff, datt bekrich sich noch."
Zukünftig war ich ein immer gern gesehener Gast, der stets voll eingeschenkte Biere bekam.

Viel Erfolg,

brainless

Daumendrück

hallo Zusammen,

wir haben von 1 1/2 Jahren einen StarTec gekauft und ähnliche Erfahrungen gemacht wie die Vorschreiber, nach dem ersten Ausflug kamen zu den 10 Mängeln der Übernahme noch 40 ! andere. Klar waren da auch kleinere Dinge wie verkratzte Leisten oder kleine Kratzer auf Lampen aber auch echte Hämmer wie falsch angeschlossene Wasserleitungen oder ein wackelnder Fahrersitz und brennende Gummis am Herd. Es dauerte rund ein Jahr bis alles repariert war, anfangs rumorte mein Händler etwas, jetzt hat sich Einsicht breitgemacht. Nun kommen immer wieder Mängel auf die vorher nicht sofort erkennbar waren. Zuletzt ist die Duschwand gebrochen, da falsch montiert, wurde auf Kulanz ersetzt, jetzt fällt langsam der Küchenkasten runter,Kulanzantrag läuft.

Ich hab auch schon einen Brief an TEC geschrieben , im November bisher keine Reaktion. Ich weiß noch nicht was ich mache wenn die Gewährleistung ausläuft.

Da ich auch ähnliche Info von Freunden habe die bei verschiedenen Marken kenne oder mit WOMO Fahrern sprach die Ähnliches bei ihrer Marke hatten frage ich mich:

Verkaufen uns die Händler nur noch Schrott ? bzw da muss ich meinen Händler schützen, die Hersteller ?

So ein WOMO kostet mindestens 20000 € und dafür bekommt man qualitativ inzischen Spielzeugniveau, billigstes Material, siimpelste Pfuscharbeit die man anderswo so nicht akzeptieren würde.

Ich frage mich worauf stützen die Marken ihre Billigtaktik bie hohem Kaufpreisniveau, ich denke weil sie darauf bauen dass niemand ihnen den Schrott vor die Füsse wirft. Das beginnt mit massiven Reklamieren und endet in aktiver Kommunikation damit jedem klar wird welcher Hersteller an der Qualität spart.

Umso schneller wird sich da etwas tun oder die Pleite folgt. Ich will nicht die Hersteller in dier Pleite treiben aber ich erwarte einfach für mein Geld eine ordentliche Qualität und ich sehe das sich da ein gewisser Schlendrian eingeschlichen hat.

Ich überlege wirklich ob ich das Fahrzeug nicht noch innerhalb der Gewährleistung zurückgebe da ich die Qualität die dem Kaufpreis entspräche nicht erkennen kann, und ich habe bemerkt das es Wirkung zeigt wenn das mehr tun und nicht fragen ob ihre Reklamationen gerechtfertigt sind .

Wie gesagt mein händler hat mich anfangs auch etwas in die Querulantenecke stellen wollen, nun haben aber mehr gemault und er hat damit das "Management" des herstellers aktiverien können

also daher mein Apell: Organisiert und rührt euch und laßt euch nichts gefallen