glüht nicht vor

hallo,

für was braucht er 7 oder 8 sekunden ? und der temp geber zeigt

75 grad im kalten zustand an !!!!!!!

grüsse

franz

Zitat von willi911

Guten Tag,

habe mich wieder angemeldet im Forum.

Habe lange keine Hilfe gebraucht.

Mein Fahrzeug:

Hymer 514 EZ 2007 Multijet mit 131 PS

Ich habe das Auto vier Jahre.

Mein Problem:Der glüht nicht vor.

Ich glaube das hat er nie gemacht.

Bei Temperaturen um 10 Grad braucht er 7 /8 Sekunden.

Das Vorglührelais schaltet nicht.

Strom von Klemme 30 ist da.

Relais auch schon neu gemacht.

Das alte Relais aufgemacht und auf Durchgang fixiert.

Relais gesteckt und er springt dann auch sofort an.

Glühkerzen OK.

Fehlerspeicher in freier Werkstatt auslesen lassen.

Findet nichts.

Kühlmitteltemperatur-Geber zeigt beim auslesen 75 Grad an.

Er glüht ja auch nur ab bestimmter Temperatur.

Finde im Netz nichts zu den Klemmenbezeichnungen.

Wie wird es angesteuert?

Kennt jemand diesen Fehler?

Vielen Dank.

Evt muss ich zu Fiat / Iveko in Osnabrück zum auslesen.

Alles anzeigen

schade, dass man sich nur in einem Forum anmeldet, wenn man Probleme hat und dann wieder verschwunden ist. Das verstärkt nicht unbedingt den Willen der übrigen Teilnehmer, zu helfen.

Viel Glück und viele Grüße,

Peter

In der Annahme, daß Bosch bzgl der Pin Bezeichnung nicht viel variiert, müssten die beiden besagten Pins folgende Funktionen haben:

ST Pin 10 Command Signal from the Engine Control Unit

DI Pin 9 Engine Control Unit Diagnosis Signal

Den Schaltplan zur Vorglühanlage findest Du z.B. in einem Dokument namens "fiat-ducato-1st x250 training-manual.pdf", es hat 10,3MB und 187 Seiten. Einfach mal danach googlen. Das Dokument der "seconda Fase" ist m.W. nicht so ausführlich.

Die Seite 61 und folgende sind zwar im Kapitel über den kleinen Puma-Motor (2,2 l mit 105 PS) aber im nächsten Kapitel (ab S.88) über den 2,3l SOFIM ist der Schaltplan der Vorglühanlage auf Seite 98 identisch.

Die Bezeichnungen auf Seiten 91/92 , Connector B, Pin 52 und Pin 93 sind nur leicht abgewandelt gegenüber denen auf Seite 60 zum Puma-Motor .

Meine Interpretation:

Es sind offenbar eine Ansteuerleitung vom MSG zum Glühsteuergerät und eine Feedbackleitung zurück zwecks Fehleranzeige vorhanden.

Die Elektronik der Vorglühsteuerung wird über dasselbe Relais T09 / Sicherung F11 versorgt wie die Lambdaheizung (Pin 6) . Der eigentliche große Glühstrom kommt auf einem anderen Pin (11) rein.

Frage an Willi911

Hast du eine Fehlermeldung im instrument?

Dann: Temperatursensor nur bei warmen Motor prüfen zeigt auch nur dessen Wert bei, eben warmen Motor.

Hier sollte unbedingt auch mal bei kaltem Motor geprüft werden.

Zitat von willi911

DAnke für die Info.

Hat die Vorglühsteuerung auch noch ein Relais?

Ist doch auch ein Relais.

Gruß Willi

Falls du das Relais T09 meinst, das sitzt im Sicherungskasten Motorraum gleich neben der Sicherung F11 und zieht an, sobald die Zündung eingeschaltet wird und bleibt auch dauerhaft aktiviert.

Siehe Schaltplan.

Tipp: prüfe Sicherung F11 auf Durchgang und prüfe, ob Relais T09 bei Zündung anzieht.

Ich kann nur für den 2,3 L Sofim Motor mit EURO 4, also Bosch EDC16c39 Motorelektronik sprechen. Da soll das Relais T09 dauerhaft aktiv bleiben. Es versorgt ja auch noch andere Baugruppen wie z.B. Drosselklappe, AGR und die Lambdasondenheizung und alles, was an den Sicherungen F17 und F22 hängt. Angesteuert wird T09 vom Motorsteuergerät.

Wenn in Deinem Fall das Relais T09 nach 2 Sekunden reproduzierbar wieder abfällt, wird das eine beabsichtigte Funktion des Motorsteuergeräts sein. Vermutlich findet es einen Fehler in einem dieser Stromkreise und schaltet sicherheitshalber diesen Zweig ab. Als erstes fällt mir dazu Deine Manipulation des Vorglührelais M015 ein. Ich vermute, daß über die Diagnoseschnittstelle (Pin "DI") ein Fehler an das Motorsteuergerät übermittelt wird und dieses dann T09 abschaltet. Aber auch andere Fehler (z.B. DK, AGR, O2Sensor) wären denkbar, denn alle diese Ströme laufen minusseitig in das Motorsteuergerät und werden dort gesteuert und evtl. überwacht.

Bei meinem Ducato hatte ich zufälligerweise kürzlich den Strom durch die Sicherung F11 gemessen. Direkt nach dem Einschalten der Zündung waren es knapp 1A, nach ca 10 bis 20 Sekunden fiel der Strom auf 150 .. 200mA ab (Abschalten der Lambdasondenheizung).

Das Auslesen von Fehlern, die im Motorsteuergerät abgelegt sind, wäre bei der Ursachenfindung bestimmt eine große Hilfe.

Hat denn Iveco per OBD Fehler ausgelesen? Die genauen Fehlercodes wären wichtig!