Gastankflasche lose einbauen (nur für Ausland)

  • Hallo Wohnmobilfreunde,


    Schon ein paar mal konnte mir hier sehr gut geholfen werden, und das versuche ich auch bei offenen Fragen anderer Teilnehmer. Ich weiß, dass das Thema, das gleich kommt, die Geister scheidet und irrsinnig viele Mythen etc. durchs Netz geistern. Darum hoffe ich hier auf Antworten, die höflich und sachdienlich sind und insbesondere andere Antworter nicht beleidigen ;) Vielleicht bekommt man es ja hin, dass hier mal ein Forenverlaufbzu diesen Thema entsteht, der im www einzigartig weil vernünftig ist xD!

    Zum Thema:

    Ich habe kürzlich von den selbst befüllbaren Gastankflaschen gehört. Die Problematik, im Ausland keine Flaschen tauschen zu können, möchte ich damit gerne umgehen. Da sich eine teuer Installation eines Gasfesttankes oder auch einer fest installierten Gastankflasche nicht lohnt (Mobil ist zu wenig Wert und ich bin sowieso klamm), möchte ich so eine Befüllflasche für 200-300 Euro kaufen und „normal“ im Gaskasten anstelle einer der sonst zwei 5kg Tauschflaschen mit Gurten festzurren.


    In Deutschland ist es nicht erlaubt, so was an LPG Tankstellen zu füllen, soweit ich weiß, denn

    1. Muss die Flasche dann als Festtank gelten und somit mit dem Rahmen fest verbunden werden, 20g in Fahrtrichtung und 8g im Rechten Winkel dazu aushalten können, zudem gibt es noch weitere Regeln wie starre Rohre außer 40cm und nicht ohne Werkzeug lösbar etc.


    2. Ist das Tanken von LPG in D und der auch dem EU-Ausland nur als Kraftstoff zur Fortbewegung erlaubt, weil es Steuerlich bis 2023 mindestens vergünstigt ist. Wird es als Brennmaterial für Heizung und Kühlschrank etc. getankt, ist das Steuerhinterziehung.


    Da ich vielfach gelesen habe, dass im Ausland das Tanken in aller Regel kein Problem ist und wenn doch die nächste Tankstelle angefahren wird, sehe ich nur ernsthaft das Problem in Deutschland, wo die ganzen Regeln mit Befestigung etc. gelten.


    Daher die Idee, eine normale 5kg Flasche für D mitzuführen, die wird dann im Baumarkt getauscht, und eine zum Befüllen (natürlich haben die Dinger ein Füllstopp bei 80%, alles andere wäre logischerweise zu gefährlich) für das Ausland.

    Ich weiß, dass das nicht 100% legal ist, aber ich habe noch von keiner einzigen Strafe im Internet gehört, wo jemand für so etwas belangt wurde. Es heißt, die Tankstelle können allenfalls Probleme bekommen.


    Leider sehe ich keine ernsthafte Alternative. Im Ausland kommt man sonst eben nur sehr kompliziert an Gas heran und meine beiden 5kg halten im Sommer ca 2 Wochen, im Winter maximal wenige Tage.


    Da es ja viele gibt, einen großen Gastank einbauen lassen, sind die ja auch illegal, wenn sie LPG tanken (wegen Steuer).


    Was meint ihr dazu? Wäre es erlaubt, die Gastankflasche in D mit Gurt gesichert im Gaskasten mitzuführen? Sie wird ja nicht getankt und ansonsten ist es eine normale Gasflasche mit dem Extra eines Befüllstopps. Polizisten sehen ohnehin so gut wie nie in den Kastkasten und wenn, sehen sie nur eine fast normale Flasche.


    Für die Gasprüfung würde ich die Gastankflasche ausbauen, so gibts keine Fragen...

    Danke für Eure Antworten schon einmal!

  • Moin,

    dann musst du nur selber auf den TÜV der Gasflasche schauen.

    Das ist nämlich das Hauptproblem.

    Das vergessen viele nach dem Einbau und fahren jahrelang mit einer

    ungeprüften Flasche herum.

    Wie ich schon gelesen habe, wird das in anderen Ländern nicht so genau

    genommen.

    Dort werden solche Gasflaschen mal eben auf dem Beifahrersitz im Auto befüllt.

    Schönen Gruß

    Andreas :wink

  • Guten Morgen,

    die diversen Möglichkeiten wurden alle schon in den Foren durchgekaut.

    Hier meine Zusammenfassung:

    -die einfachste Variante: Kompound Tankflasche mit 80% Füllstop und Euroadaptern (ca.250€)- füllen an der Tanke

    ------>einfach machen-.

    laut DVGW nicht erlaubt- aber der DVGW ist ein Interessenverband und hat keine Gesetzgebungskompetenz.

    -die teuerste Variante fester Einbau mit Aussenbetankung (ca. 900€)

    Wichtig ist, daß die Fülladapter einen Sinterfilter haben um das (vermutlich) unreinere LPG mit ruhigem Gewissen zu tanken.

    Die ganze Vielfalt der Möglichkeiten kann man nach dem Durcharbeiten der folgenden Links erkennen:

    http://www.gasfachfrau.de/de/produkt-det…duct/id353.html

    alugasflasche: CE Kennzeichnung 2014/68/EU CE0036

    https://felsundwald.de/festeinbau-alugas-tankflaschen/

    https://carsten-staebler.de/gastankanlage-187.html

    https://freizeit-ecke-weber.de/alu-gastankflaschen/

    camping-Total Böhl-Iggelheim http://www.camping-total.de/

    https://bfg-ev.com/presseerklaerung-zu-lpg-gastankflaschen/

    Stahlflaschen

    https://www.gasflaschenwerk.de/de/leistungen/propangas

    2010/35/EU

    Viel Spass

    Dieter

    Einmal editiert, zuletzt von DieterR (7. Dezember 2019 um 11:16)

  • Super, vielen Dank!

    Die Tankflasche würde ich mit TÜV kaufen, haben dann ja 10 Jahre.

  • Danke, genau, alles schon in hundert Foren zu finden, ABER eben mit etlichen Mythen und Halbwahrheiten, daher hier der Versuch, es einmal vernünftig zu machen, damit die Beiträge von Neulingen wirklich genutzt werden können. Daher danke für die gute und auf den Punkt gebrachte Antwort!

  • ABER eben mit etlichen Mythen und Halbwahrheiten,

    Hier stelle ich den Link zu Alugas ein, der als Hersteller und Vertreiber es wohl wissen sollte:

    https://www.alugas.de/produkte/wohnmobil.html

    auch dieser Link führt zu einem Artikel der des Strobel-Verlags, Herausgeber des Flüssiggas-Magazin:

    https://www.fluessiggas-magazin.de/artikel/detail…fung-nach-g607/

    mit freundlichem Gruß, der Rolf aus dem Rheinland

    Reisen ist Leben, wie umgekehrt das Leben Reisen ist. Jean Paul (1763-1825)

  • Hier stelle ich den Link zu Alugas ein, der als Hersteller und Vertreiber es wohl wissen sollte:

    https://www.alugas.de/produkte/wohnmobil.html

    auch dieser Link führt zu einem Artikel der des Strobel-Verlags, Herausgeber des Flüssiggas-Magazin:

    https://www.fluessiggas-magazin.de/artikel/detail…fung-nach-g607/

    Super links, besonders der zweite, wirklich vernünftige Recherche. Auf das Thema Steuer und LPG wird da leider nicht eingegangen, soweit ich gesehen habe, aber dafür steht da, dass die Gastankflasche mittlerweile keineswegs mit starren Rohren und für Belastungen bis 20 oder 8 G befestigt werden muss! Top!

  • Hilfreich wäre es das Schreiben vom KBA in Kopie zu bekommen.

    Zur Steuer, folgendes:

    Die Steuersätze betragen für Kraftstoffe

    d) Flüssiggas

    * bis 31. Dezember 2018:

    180,32 Euro / 1.000 kg

    * ab 1. Januar 2019:

    409,00 Euro / 1.000 kg


    Für die Verwendung als Heizstoff sind gegenüber der Verwendung als Kraftstoff ermäßigte Steuersätze festgelegt. Sie betragen für

    * Flüssiggas

    60,60 Euro / 1.000 kg

    Also kann von Steuerhinterziehung keine Rede sein.

    LG Thorsten

  • Hallo Paul

    Ich besitze eine Alutankflasche.

    Und die steht mit normalen Gurten gesichert im Gaskasten.

    Und es ist nicht verboten eine Tankflasche mit Gurten gesichert umherzufahren und zu benutzen.

    Während des Betriebes ist es eine normale 11 kg Gasflasche wie jede Tauschflasche.

    Bei der Gasprüfung interessierte die auch keinen

    Nur während des Tankens ist es eine Tankflasche.

    Tanken tu ich die an jeder LPG Tanke die gerade in Sicht ist wenn die Flasche leer wird.

    Wenn mir ein Tankwart das füllen verweigert fahr ich die Nächste an, ist aber noch nie passiert.

    In Frankreich kümmert sich auch kein Mensch darum.

    Ich halte diese Einbauerei für absoluten Blödsinn.

    Die Tauschflasche steht genau neben der Tankflasche, die braucht nur zwei dünne Gurte.

    Was einen Filter betrifft,habe die Flasche schon ca.10 Jahre,noch nie ein Problem gehabt ohne Filter.

    Gruss, Dieter

  • Ah super, also nächsten Mythos aufgeklärt. Vielleicht beziehen sich die Stimmen, die Steuerhinterziehung nennen, auf Zeiten, in denen die Steuer anders war? Aber dass die Steuer für einen Kraftstoff zum Fahren geringer wäre als zum Heizen, das ist ja schon schwer zu glauben...

    Vielen Dank, die Antwort hat sehr geholfen!

  • Hallo Dieter,

    Perfekt, also ziemlich genau meine Idee in die Tat umgesetzt. Damit wäre schon mal geklärt, dass es nicht völlig irrsinnig sein kann;)

  • So habe ich das auch: Flasche mit den normalen Gurten gesichert und Betankung direkt an der Flasche, also keine Aussenbetankung. So kann ich im Zweifelsfall die Flasche einfach, wie jede andere Gasflasche, entnehmen.

    Zum Betanken an der Tankstelle: interessiert kein Schw.... Ganz im Gegenteil: als ich das 1. Mal getankt hatte und ich Fragen hatte meine der Tankwart: wenns nicht klappt, einfach Bescheid sagen. Dann helfe ich.

    Das Schöne ist: man muss nicht erst die Flasche leer haben und dann suchen, wo man tauschen kann, sondern einfach zwischendurch nachtanken und gut.

    Habe eine Alu-Tankflasche und als Reserve eine normale Alu Flasche

    VG

    Paul

    Pünktlickeit ist die Fähigkeit abzuschätzen, um wieviel sich die Anderen verspäten

  • es gibt auch Tankflaschen, die nicht der 10 Jahres Prüffrist unterliegen

    leider nur in Stahl. Bei Alu bleibt z. Zt. die 10 Jahres-Frist immer noch ||

    VG

    Paul

    Pünktlickeit ist die Fähigkeit abzuschätzen, um wieviel sich die Anderen verspäten

  • Was meint ihr dazu? Wäre es erlaubt, die Gastankflasche in D mit Gurt gesichert im Gaskasten mitzuführen?

    Ehrlich gesagt machst Du Dir deutlich zuviel Gedanken, unsere ist auch nur mit Gurten befestigt und wird überall betankt auch in Deutschland. Warum sollte von eine Gastankflasche mehr Gefahr ausgehen, als von einer normalen Alugasflasche, beide sind mit Spanngurten gesichert. Weder im In - noch im Ausland hat sich je jemand drum gekümmert ob ich mit dem Gas fahre oder den Kühlschrank damit kühle.

    Unser Hymerein 514 er mit Fahrgestell Ducato 251 oder zu zu unseren Reiseberichten
    Ich halte mich dran: Streite nicht mit dummen Menschen, du begibst dich dadurch auf ihr Niveau und da schlagen sie dich durch ihre Erfahrung! :saint: